1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите развеять сомнения по нагрузке на пустотку

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Santilla, 17.11.13.

  1. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    5.013

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    5.013
    Адрес:
    Астрахань
    Скорее выведена из условия максимально возможной равнораспределенной нагрузки по всей площади. Потом тупо умножили на 1 кв. м и получили величину. Даже если этот вес будет не распределен по всей площади 1 кв. м, то ничего страшного не будет. Так как не все метры в реале нагружены.
     
    Последнее редактирование: 23.11.13
  2. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    5.013

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    5.013
    Адрес:
    Астрахань
    Если в длинных плитах больше арматуры, то так и есть. На стороне растяжения арматуры. Только надо, чтобы на стороне сжатия усилия не превосходили несущую способность бетона.
     
  3. Santilla
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    11

    Santilla

    Живу здесь

    Santilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Псков
    Т. е получается 2,4 т можно грузить на центр плиты габаритами 6х1,5 с маркой несущей способности равной 800 кг на метр квадратный, так?
     
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.119
    Благодарности:
    13.735

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.119
    Благодарности:
    13.735
    Адрес:
    Кемерово
    Математику помните;) приравняйте эти две формулы по моменту и выведете нагрузку по центру:
    Q*l/4=ql^2/8
    Q=q*l/2
    Для плиты 6х1,5 максимальная нагрузка по центру
    Q=1.5*0.8*6/2=3.6т
    а общая распределённая нагрузка 1,5*6*0,8=7,2т
    т. е. разница в 2 раза. :hello:
     
  5. Santilla
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    11

    Santilla

    Живу здесь

    Santilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Псков
    Спасибо за более емкую инфу, вот теперь более похоже на правду!
     
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.593
    Благодарности:
    6.392

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.593
    Благодарности:
    6.392
    а я не так рассказывал?)
     
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.593
    Благодарности:
    6.392

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.593
    Благодарности:
    6.392
    конечно. нет смысла класть больше арматуры там, где она не нужна. наверняка градация не линейная, потому что диаметры с определенным шагом идут, но в целом для упрощения можно предположить, что линейно. или смотреть по серии конкретную плиту. может быть там и арматуры чуть с запасом стоит на 800кг.
     
  8. er1474
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    49

    er1474

    Живу здесь

    er1474

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Брянск
    А почему никто не вспомнил про поперечную силу все момент да момент
    При равномерной нагрузке поперечной силы в центре нет и она нарастает к опорам плиты, а при сосредоточенной появляется в центре, причем у вас значительная.
    Есть ли ее там чем воспринять вопрос. Плита может и вдоль по пустоте треснуть и из одной превратится в две, и та часть котороя не под нагрузкой уже ничего не будет воспринимать.
    Если не так принципиально я б поставил легкую трубу, а так критерий практика, догрузили чуть чуть посмитрели прогибы трещины, если нормально дальше кладите и т. п.
     
  9. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    5.013

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    5.013
    Адрес:
    Астрахань
    Потому как в реале печка имеет значительный размер, но для простоты расчетов заменяется сосредоточенной силой. При этом расчетный максимальный момент будет больше реального. Получающийся запас с лихвой перекрывает дополнительные нагрузки от поперечной силы.
     
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.593
    Благодарности:
    6.392

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.593
    Благодарности:
    6.392
    совершенно верно. проверить поперечку тоже не лишне. при распределенной нагрузке поперечная сила уменьшается от опор к центру, и в каркасе арматурном к центру возможно урежение арматуры. При точечной нагрузке - поперечка постоянна от опоры до центра. так что надо проверить каркасик. хотя мне кажется, что все норм там. но проверить надо.
    и на прогиб тоже надо проверить. потому что 1/48 > 5/384 - коэффициенты для прогиба при двух схемах. Причем разница в 60%.
     
  11. Santilla
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    11

    Santilla

    Живу здесь

    Santilla

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Псков
    Кстати, давно хотел добавить, мало ли кому то будет полезна инфо. Еще раз обращался на завод "разрешили" нагружать.
    В итоге нагрузил на пустотки:
    Стяжка 15см, Печь кирпичная стояла, вывел кирпичный дымоход 7м (Масса стяжки с печью до 15 тонн). Все стоит, стяжке пол года - трещин нет. Плиты не прогнулись.
    И на заводе на подобной пустотке, при 2 точка опоры, стоят несколько поддонов с кирпичем и асе норм, плита держит. Поэтому по всей видимости эти цифры 800 кг на метр из рассчета без распределения.
     
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.593
    Благодарности:
    6.392

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.593
    Благодарности:
    6.392
    @Santilla, у стали есть предел текучести, который выше расчетного сопротивления. нагружать можно все что угодно и чем угодно. жить и ходить под этим Вам. А другим советовать так делать - не надо.
     
  13. bob 007
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    573

    bob 007

    Живу здесь

    bob 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Томск
    Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста, по моей ситуации...

    В центральной несущей стене толщиной 38 см сделан в цокольной кирпичной кладке лаз. Его ширина 60 см, высота 45 см. На цокольную кладку уложены плиты перекрытия. И получается, что с одной стороны уложены две плиты и они не имеют опирания по 30 см по своим краям, а с другой лежит одна плита и у нее нет опирания по середине. Плиты шириной 1,5 метра.
    Картинку схематичную прилагаю.
    Выше планируется возведение центральной несущей стены в полтора полнотелых кирпича высотой 6 метров. Будут еще плиты перекрытия первого этажа. Ну а далее холодный чердак и кровля из дерева с мягкой черепицей. Стена получается, на которую приходится конек крыши.
    К сожалению, на лаз сверху предварительно не было уложено строителями даже никакого металлического уголка в качестве некой перемычки для плит... Говорят, что все будет нормально и плиты никак не пострадают. Что, мол, в кирпичной стене равномерно распределится нагрузка. Я же сомневаюсь и переживаю!
    Подскажите, не лопнут ли плиты под тяжестью стены в той части, под которой у них нет опоры?
    Уже думаю либо поднимать плиты и что-то подложить под них. Либо отказаться от лаза и заложить его, сделав полноценную опору плитам из кирпича.
    Или можно поверить строителям?
     

    Вложения:

    • IMG_1365.JPG
    Последнее редактирование: 17.04.14
  14. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.859
    Благодарности:
    15.483

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.859
    Благодарности:
    15.483
    Адрес:
    Москва
    @bob 007, а армопояс-то где?
    Обычно когда идёт переход со штучного материала (в Вашем случае кирпич цоколя) на штучный материал (плиты перекрытия) необходим монолитный армопояс. :um:
     
  15. bob 007
    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    573

    bob 007

    Живу здесь

    bob 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.14
    Сообщения:
    504
    Благодарности:
    573
    Адрес:
    Томск
    Вначале у меня идет Т-образный ж\б ленточный фундамент. Он полностью в земле. Глубина 110 см. На нем выложены шесть рядов (высота 45 см) полнотелого кирпича цокольной кладкой. С кладочной сеткой. Дальше плиты. Это не правильно? Мне кажется, что всегда так и делается...
    Между этажами планирую армопояс. и перед крышей. Хотя по проекту они не предусмотрены.
     

Смотрите также: