РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Так, все-таки, рулонную гидроизоляцию считаете лучшей, чем церезит по фундаментным блокам? В моих условиях сухой от УГВ глины. Дренаж ниже уровня плиты будет. Контроль действий рабочих веду постоянно и всегда.
1. Дренаж вокруг стен чуит ниже уровня плиты это ОЧЕНЬ правильно. Это будет ключевое у Вас в плане отсутвия долгосрочных проблем. В конце концов есть пластиковые дренажные трубы проложите их или хотя бы щебенка накрытая геотекстилем и естесвенный сток воды из этого дренажа или возможность откачки. Будет сухая глина ну и слава богу. Не будет, покачаете воду в весенний периоид. Я бы подстраховался 2. При наличии дренажа без разницы. Что более качественно сделают рабочие. Так как по сути это будет защита от сырости а не стоячей воды. У меня рабочие имеют навык, окраски поэтому выбрал церезит. не уверен что они бы качесственно положили рулонную. Везде есть тонкости. 3. Церезит брал в гипермаркете на о начинается. Возмьите один мешок попробуйте Касаясь рулонной я так понимаю под плиту вы ее уже не положили судя по всему так тогда к чему снизу ее будете стыковать. Те вариант с рулонной не отпал ли уже по факту? Те у вас вариант либо битумной мастикой помазать либо церезитом или я не прав ? Либо сначала церезитом а севрху еще слой битумной .
Пирог засыпки пазух (снизу вверх) будет такой: дренажная труба ниже уровня плиты в щебенке и геотекстиле 30 см щебня 30 см песка геотекстиль глиняный замок с уровня примерно -70 см и до чуть выше уровня земли. Предусмотрено 2 колодца, в которые входят дренажные трубы, с возможностью откачки воды дренажным насосом. Дно дренажных колодцев примерно на 70 см ниже уровня выкопанной ямы. ПС. Штатные канализационные пластиковые 3-метровые колодцы диаметром 300 мм продают по негуманным ценам. Думаю, может заменить их асбестноцементной трубой 250 мм? В неё как раз дренажник, имеющий диаметр 220 мм, влезет. Пол плиты промажут битумным праймером и наплавят рулонную гидроизоляцию с загибом 20 см на внешнюю сторону стен. Стены, либо церезитом промажут (он в О по 919 руб. сейчас), либо наплавят рулонную гидроизоляцию. По цене примерно одинаково выходит. ПС. Я правильно понял, что Вы церезитом стены практически сразу после кладки мазали в 2 слоя, и при такой (несоблюдении) технологии он все равно блоки от влаги защищает? Сверху плиты будет рулонная (описал выше). Кроме того, при заливке плит и лестницы под них положили полиэтиленовую пленку.
Почему два колодца ? И два дренажных насоса (цена) .? и провода к каждому ? Асбест я не люблю, говорят для здоровья вреден. Может из раствора (из блоков) ,что-то возвести все равно верхнее перекрытие еще заливать будете. Будет ли работать выключатель дренажника что в 300мм ,что в 250 трубе (чтобы он выключился сам выключатель должен стать в горизонтальное положение, не будет ли ему мешать труба)? А вообще я вас не понимаю то глина, сухо. То два колодца. Сделайте нормальный дренаж вокруг всех стен. (как вы писали вполне нормально) Сделайте отвод воды с этого дренажа вниз. Ну например просверлите буром под столбы несколько скважин глубиной по метру, полтора и диаметром сантиметров 15. Забейте их щебнем. Ну естесвенно эти скважины должны быть соединены с общим дренажом. Например просверлить их прямо под дренажом. Ну и сделать один колодец НА ВСЯКИЙ случай. Очень вероятно вы им пользоваться не будете как вы рассказываете о своей глине. Я бы наверное колодец даже сделал из досок а потом когда все нормально засыпал через год два щебнем .
1. Материалы может примерно и одинаково стоят. А работа ? За сколько вам готовы помазать праймером и наплавить. Они до этого это делали ? 2. Попробуйте в стороне и то и другое. нет проблем и праймер купить в маленькой развесовке и рулон гидроизоляции и мешок церезита 65 Плюс за церезит меньшая трудоемкость работ. Требуется меньшая квалификация рабочих соотв меньше вероятность что где-то нарушат технологию Минус за церезит. Новая технлогия. Непонятно как он себя поведет скажем года через три. Может в швах весь потрескается при лютых морозах или еще что. 3. Смешивать две технологии не вижу смысла, либо уж церезит либо рулонная. а уж дно рулонная, а стены церезит выглядит странно. Минусы рулонной существенно большая стоимость работ. Уж не знаю как у вас получится. плюсы можно получить полностью водонепроницаемый слой плюс технлогия проверенная столетиями но требует ОЧЕНЬ высокой квалификации и аккуратности. У меня дома в Москве в многоквартирном доме. Над крыльцом раз пять рулонную кровлю меняли разные бригады. Как тек потолок на крыльце так и течет. PS да мое осмысленное небольшое нарушение в технологии работы с церезитом на его спосбность к гидроизоляциии не сказалось. Я попробовал разные гидрофобные добавки ДО укладки стен. Мне церезит понравился больше всех соотн цена качество. И прельстила его экологичность. вроде как погреб продукты. Есть жидкости ими красишь а потом вода типа как не смачивает блок. Выглядит прикольно Капелька прямо катится по блоку. У церезита такого нет. Он все- таки смачивается водой. хотя на ощупь не как цемент, когда застынет, типа краски.
Перечитал с утра еще раз переписку. Все у Вас будет отлично. Вы достаточно подстраховались 1. Погреб полузаглубленный, а соотв давление воды верховодки будет меньше 2. сделали приличный дренаж 3. продумали вариант установки дренажного насоса на всякий пожарный случай 4. Выбрали два вида отличной гидроизоляции. (заметьте не самые дешевые варианты) 5. Смотрите за процессом соблюдения технологий строительства рабочими. Стройте и получайте от процесса строительства удовольствие. Также как и удовольствие от конечного результата .
Строим. Все технологии оговорены и под моим контролем. Рабочие - доверенные узбеки. Они мне уже за три года под моим контролем построили дом, водопровод, септик, забор. Много чего сами подсказывают. Мы уже прямо как одна семья . Очень доволен ими. ПС. Все будет хорошо. Репортаж со стройки выложу позже в отдельной теме. ППС. Дренажный насос будет один, а дренажных колодцев- два. Чтобы соблюсти приемлемый уклон, и дренажные трубы были НИЖЕ уровня плиты. Дренажник буду опускать и включать вручную - езжу на дачу круглогодично каждые выходные.
Вот здесь разместил отчет о своей стройке погреба https://www.forumhouse.ru/threads/326561/#post-13735286
Часто вижу в форуме вопросы из чего же делать погреб. Типа чтобы был не сырой Возможно мой практический эксперимент поможет им в этом определиться. У меня цементные блоки если вы помните. Те тоде самое что и кирпич, пористые. Так вот сначала была гидроизоляция снаружи изнутри необработанные стены. Как и обычно необработанный кирпич. Вентиляции работающей на тот момент не было. Так вот блоки были сырые, но капельна них не было. Потом остался один мешок гидроизоляции. Дай думаю помажу, не пропадать же добру. Так вот после этого появился конденсат как на стенах так и на потолке. Причем в отдельных местах. Может связано с воздухообменом или в этих местах стены или потолок чуть холоднее был. Причем дождей в этотмомент не было те это не могла быть вода снаружи. Те так я понимаю ведет себя чисто железобетонный погреб. Хотел уже содрать щеткой на болгарке. Благо слой то тонкий. Потом думаю успею. Ведь с верху то железобетон не уберу и все равно он будет более холодный зимой и соотв с него будет капать с большой вероятностью Поставил электровентилятор в вытяжку и через два часа все стены стали абсолютно сухие. Т е я для себя сдела вывод, что железобетон более критичен к правильной вентиляции. А кирпич, пористые фундаментные блоки, пористый бытовый камен типа песчанника, скрадывает огрехи в ошибках с вентиляцией. поэтому то и делали из кирпича да со сводами из кирпичей. или из пористых камней. Даже из меловых каменей у кого- то в форуме попадалось. Так что пока поэкспериментирую а весной может и обдеру стены до пористого состояния оставлю гидроизоляцию только в швах изнутри .
Тут в соседних ветках обсуждалась стоимость ... Мой обошелся мне в районе 170 тыс (а хотел-то за 50 ) из них тыс 20 копка котлована (подвела погода, дожди).Очень дорого получился котлован. всего работа обошлась тыс 70 с выравниванием плодородной почвы над погребом тыс 30 цементные фундаментные блоки тыс 20 арматура тыс 15 машина песка + пол машины щебенки тыс 10 цемент в мешках (мешков 30 ушло в итоге с перекрытием и лестницей) тыс 20 опалубка для перекрытия из дерева (но пойдет для вторичного использования) тыс 10 гидроизоляция церезит тыс 5 ППС плиты утепления + клеи для нее ну и всякая "мелочевка" двери, торф, трубы для вентиляции, электропроводка, щиток для электропровдки для влажных помещений, вентилятор и тд и тп
1. Вся работа 70, включая 20 на котлован, те первые 20 суммировать не надо 2. Я округлял в конференции по памяти 3. 170 считал ранее по чекам и накладным с рынков. Но мелочевка не такая уж и мелочевка если просуммирoвать
начали потихоньку загружать картошкой основание полки оставшиеся блоки, поставленные торцом сами полки бывшая опалубка, оструганная, электрорубанком и окрашенная краской (защитой) винха