1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Перекрытие ростверка ТИСЭ

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем DiminatorDK, 18.05.15.

  1. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    43

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Звенигород
    Перекрытие ростверка ТИСЭ
    Начал строить дом 9 на 10,6м. Сваи ТИСЭ 250х600мм, ростверк 40х40см, две перемычки 3,4м с одной стороны и 4,5м с другой стороны длины 10,6. Планировали делать перекрытие монолитным по грунту. Оказалось что для такой конструкции не рекомендуют полы по грунту, тем более что перепад участка 60см. Решили делать деревянные перекрытия.
    Подскажите, пожалуйста, как правильно крепить брус к ростверку, желательно так чтобы 0 выходил на высоту ростверка. Ростверк еще не залит. И хватит ли бруса 100х200мм шаг 600мм для таких пролетов?
     
    DiminatorDK , 18.05.15
    #1 + Цитировать
  2. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    Чем аргументировали?
     
    Armarb , 18.05.15
    #2 + Цитировать
  3. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    43

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Звенигород
    1 - стоимость :)
    2 - Пучит грунт. Изначально думали засыпать землей, песок, гидроизоляция, дорожная сетка и ее заливать. Но я так понял что это не лучшее решение. Может быть для нормального грунта пойдет, но не мой случай.
    3 - Сложный подъезд для грузовиков. Таскать землю 20м руками, это на неделю или больше.
     
    DiminatorDK , 18.05.15
    #3 + Цитировать
  4. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    43

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Звенигород
    Неужели никто помочь не может с деревянным перекрытием? предложили два варианта, первый, при заливке ростверка вставить в него анкеры на высоте 10см (ростверк 40). На анкеры доску обвязочную, на нее брус.
    Второй вариант, в ростверк залить металлические скобы.
    Какие еще варианты возможны?
    Профи, куда вы все пропали?
     
    DiminatorDK , 19.05.15
    #4 + Цитировать
  5. Patrol84
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    47

    Patrol84

    Живу здесь

    Patrol84

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    47
    @DiminatorDK, я ничем не крепил балки (100*200:super:) к ростверку. Просто при возведении стен их вмуровали в блок. Вот и весь секрет. По поводу пролётов: у меня класический пятистенок и балками перекрывал 4,8 и 4 м (чистый пролёт) с шагом 600 мм. Проблем нет. Не пружинит
     
    Patrol84 , 19.05.15
    #5 + Цитировать
  6. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    У всех по-разному. Мне стоило дешевле засыпать песок. Многих подкупает еще и то что пол по грунту может ждать своей очереди сколь угодно долго (за редким исключением), есть возможность пустить финансы на возведение других конструкций.
    Чего бы ему пучиться под полами по грунту. Подсыпка непучинистым грунтом, гидроизоляция и утепление. Тут захочешь чтоб вспучило - не вспучит.
    Тут конечно каждый решает сам. Я, как нелюбитель деревянных перекрытий, предпочел бы недельный кросфит и бетонные полы.
    Вариантов много разной степени рациональности. Можете закладные вмонолитить, потом к ним приварить опорный столик. Можете ниши в ростверке предусмотреть под опоры. Можете бетонные консоли вылить. Можете ваш первый вариант.
    Хватит
     
    Armarb , 19.05.15
    #6 + Цитировать
  7. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    43

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Звенигород
    Не могли бы вы более детально рассказать про пирог?

    Т. е. все варианты надежны и разница только в реализации? Заливать мне не очень хочется, чисто субъективно, но есть подозрение что это более надежно.

    По поводу лаг перекрытия, сегодня удалось посмотреть пол, лаги из доски 250х50 шаг 400мм, и брусом 100х200 - шаг 800мм. Первый мертво стоит, вообще подвижек нет. Мало того, на этот пол залили стяжку армированную для котельной и котел примерно 400-500кг поставили. Мне очень понравилось.
    Пол на брусе какой-то вязкий показался, как по торфянику ходишь. А если попрыгать то явно батутит.
    Неужели доска может такой вес держать при такой стоимости? Правда мне сказали что доска с поперечинами. Я не понял пока в чем смысл.

    Если я остановлюсь на варианте анкерные болты в ростверк, обвязочная доска и на нее лаги из досок, есть ли смысл делать запилы чтобы доски вставлялись, как я на рисунке изобразил, или это ошибка и потеря прочности?
    Крепление1.jpg
     
    DiminatorDK , 20.05.15
    #7 + Цитировать
  8. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    43

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Звенигород
    Никто не посоветует?
     
    DiminatorDK , 22.05.15
    #8 + Цитировать
  9. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    930
    Благодарности:
    1.649

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    930
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Воронеж
    Про деревянные перекрытия посмотрите в разделе каркасных домов - начиная от базовых тем с видео от американского строителя и популяризатора Ларри Хона и далее - там есть специальная тема про конструкцию перекрытий, допустимые сечения и пролеты. Автор -
    Roracotta
    .
     
    Avava , 22.05.15
    #9 + Цитировать
  10. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    https://www.forumhouse.ru/threads/178234/
    Любой просчитанный вариант надежен.
    Это долговечно. Как минимум долговечнее самого перекрытия.
    Никакого смысла не вижу.
     
    Armarb , 22.05.15
    #10 + Цитировать
  11. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    930
    Благодарности:
    1.649

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    930
    Благодарности:
    1.649
    Адрес:
    Воронеж
    При сопротивлении изгибу значение имеет не площадь сечения, а ее распределение. Доска более узкого и высокого сечения тут будет иметь преимущества перед брусом с такой же площадью сечения, так как момент сопротивления у нее больше. Покрытие на такое каркасное перекрытие должно быть толщиной не менее 18-16 мм. При большом расстоянии между балками, естественно, покрытие будет пружинить.
    Доска с поперечинами-скорее всего имеются в виду т. н. бриджинги - короткие отрезки доски, которые вставляются между балками. Бриджинги могут быть и готовыми в виде крестовин.
     
    Avava , 22.05.15
    #11 + Цитировать
  12. goonya
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    goonya

    Новичок

    goonya

    Новичок

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Поделюсь своим опытом строения по технологии ростверка на сваях:
    Земля - глина, суглинок вперемешку с насыпной, в общем совсем не однородная (лет 25 назад на участку глину добывали, а потом засыпали).
    Размер фундамента 11000х15000 с двумя перемычками по длинной стороне.
    Всего 40 свай при расчетной нагрузке около 300 тонн (если не ошибаюсь) для всего дома
    Сваи ТИСЭ с размерами 300х600, расстояние между столбами 1600 - 1700.
    Ростверк 400х400, висит на уровне 20 - 40 см.
    Брус крепили на шпильки 12 диаметра вроде, одним концом (изогнутым) крепили к арматуре, на другой фиксировали балку 100х200 шайбой и гайкой. Балку на концах оборачивали в руберойд. Шаг между балками 730.
    Стены - арболитовые блоки. Для перекрытий между 1 и 2 этажом, а так же между 2 и мансардным этажом заливался армопояс, а перекрытия делались по тому же принципу что и на первом. Сейчас сколотили опалубку и завершили вязать арматуру для армопояса под мауэрлат. Крепить мауэрлат планируем также на шпильки...

    Вообще по идее надо отдельной статьей описать все этабы строительсва и с фотоотчетом. Я здесь новый, так что подскажите знатоки где это можно сделать.
     
    goonya , 22.05.15
    #12 + Цитировать