1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Безфреоновый воздушный ТН

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем alex_403, 15.05.15.

  1. alex_403
    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    alex_403

    Участник

    alex_403

    Участник

    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Безфреоновый воздушный ТН
    Наткнулся на рекламный банер, никогда такого не видел.
    http://att.upec.ua/att/
    Я так понимаю просто сжимаем воздух с улицы, он нагревается и наоборот? Кто-то сталкивался с подобными системами? Чтоб самому сделать нужен какой-то компрессор с высокой производительностью и кпд, наверное только центробежный.
     
    alex_403 , 15.05.15
    #1 + Цитировать
  2. S2011S
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    110

    S2011S

    Живу здесь

    S2011S

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Челябинск
    Занимательная штука, еще бы подробнее принцип и ценник узнать
     
    S2011S , 16.05.15
    #2 + Цитировать
  3. Nevod
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    15

    Nevod

    Участник

    Nevod

    Участник

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Красноярск
    Эн нет, так как они описали на сайте, на отопление оно работать не сможет. Чтобы сбросить тепло наружу, нужно создать более высокопотенциальное тепло, чем в окружающей среде, чтобы отобрать - соответственно, более низкопотенциальное. Т. е. для того, чтобы зимой отобрать у окружающего воздуха тепло, нужно взять окружающий же воздух (он плотный и холодный), разрядить его, пропустить по теплообменнику с окружающей средой, сжать до нормального давления и пустить в дом. В описании же получается рекуператор с подогревом от компрессора. Летом как кондиционер работать может, только сомневаюсь я в эффективности.
     
    Nevod , 22.05.15
    #3 + Цитировать
  4. Academic
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    7

    Academic

    Живу здесь

    Academic

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да это по сути "цикл Капицы низкого давления", там даже жидкий воздух можно получить (собственно он для этого и был разработан), но расход воздуха через турбмашины ... уууу, мама не горюй) Так что, все возможно, но шумновато.
     
    Academic , 25.05.15
    #4 + Цитировать
  5. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    52

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    52
    Сыровато однако! И внедрений пока нет! Может Коломойский финансирует?
     
    gora121 , 08.10.15
    #5 + Цитировать
  6. i9ii9i
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    92

    i9ii9i

    Живу здесь

    i9ii9i

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    Не пишите бред, Вообще-то любой дайверский компрессор сжимающий воздух до 250 бар греется офигенно, имеет мощность от 3.5 до 15 и более квт. РРассмаривал идею отопления генераторами азота, только соотношение цена/ресурс у описанных выше систем сильно не в пользу фреонового кондея на оопление. матчасть тут https://www.forumhouse.ru/threads/84396/ http://yandex.ru/search/?lr=213&text=энергия сжатия воздуха&site=www.forumhouse.ru
     
    i9ii9i , 09.10.15
    #6 + Цитировать
  7. i9ii9i
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    92

    i9ii9i

    Живу здесь

    i9ii9i

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    А вот интересно, какой отопительный КОП получится у ожижительных станций азота мало производительности (10-20 литров в сутки),если забирать воздух с улицы и жидкий азот выливать на улицу а кислород стравливать туда же. А тепло выпускать в помещение.
     
    i9ii9i , 27.10.15
    #7 + Цитировать
  8. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.934

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.934
    Адрес:
    Москва
    Чуть больше единицы...
     
    Dekabrino , 27.10.15
    #8 + Цитировать
  9. i9ii9i
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    92

    i9ii9i

    Живу здесь

    i9ii9i

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    У меня получилось 1,2 = [1,7 мдж\кг (энергия производства 1 кг)+0,3 (высвободившаяся теплота охлаждения воздуха и ожижения фазы воздух\жидкость) ] / 1,7, блин при расстоянии до леса 80 метров дрова рулят впереди кондеев, ТН и прочих ожижителей и ветрогенераторов(
     
    Последнее редактирование: 27.10.15
    i9ii9i , 27.10.15
    #9 + Цитировать
  10. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.934

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.934
    Адрес:
    Москва
    На КПД всех используемых механизмов ещё умножьте...:)
     
    Dekabrino , 27.10.15
    #10 + Цитировать
  11. i9ii9i
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    92

    i9ii9i

    Живу здесь

    i9ii9i

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    Вроде по заверениям производителей 1.7-2 Мдж на кг азота а какие еще механизмы или вы про пилку дров и истопника?
     
    i9ii9i , 27.10.15
    #11 + Цитировать
  12. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.934

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.934
    Адрес:
    Москва
    Про компрессор.
    На получение килограмма жидкого азота требуется работы на 2 Мдж.
    А сколько тепла при этом мы отберём от килограмма азота?
    Температура конденсации азота около -200 С при атмосферном давлении.
    При более высоком давлении температура конденсации повышается, на сжатие потратим больше энергии, получим же от азота теплоты меньше...
    Поэтому пока считаем по минимуму, без компрессора.
    Теплоёмкость азота в диапазоне от 0 С до -200 С примерно 1,04 кДж/(кг*К)
    Теплота парообразования (конденсации) около 200 кДж/кг
    Всего получим тепла при охлаждении и сжижении 1 килограмма азота 400 кДж, а затратим 2 Мдж.
    То есть затратили в 5 раз больше, чем получили.
    Холодильный коэффициент (СОР по холоду) 0,4/2 = 0,2
    КПД процесса получился 20%
    Тепловой СОР будет на единичку больше 0,2 + 1 = 1,2
    Так как КПД перевода компрессором электроэнергии в тепло 100%
    Вы, впрочем, уже указывали эту цифру:
    Опять же это всё по минимуму, в теории, а в реалиях тепловой СОР в криогенке стремится к 1,05-1,1, так как конденсация азота в теплообменниках происходит при давлениях, гораздо выше атмосферных.
    Вот тут и надо учесть реальный КПД компрессора, который сильно зависит от степени сжатия.
    Не проще ли обогреваться простым электрообогревателем, чем городить криогенную установку для этой мизерной прибавки от азота и греться по сути от горячего компрессора?...
     
    Dekabrino , 15.11.15
    #12 + Цитировать
  13. i9ii9i
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    92

    i9ii9i

    Живу здесь

    i9ii9i

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    Это форум Русских Кулибиных, собирающих "вечный двигатель" в гараже на даче) вот еслибы этот попутный азот еще продавать то экономический коп подошел бы к 2
     
    Последнее редактирование: 15.11.15
    i9ii9i , 15.11.15
    #13 + Цитировать

Смотрите также