1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Брус Прорезной Облегченный (БПО)

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем rotanov, 09.05.15.

  1. rotanov
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    30

    rotanov

    Живу здесь

    rotanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Иркутск
    Брус Прорезной Облегченный (БПО)
    Разработана новая технология производства профилированного
    бруса с влажностью 10-12%. Мы назвали ее - Брус Прорезной Облегченный (БПО).
    В цепочке: пилорама, брус, сушилка, четырехсторонний станок,
    чашконарезной станок, добавляется еще одно звено перед сушилкой -
    (специальный станок). Конструкция несложная, на уровне рейсмуса.
    Можно изготовить в гаражной мастерской с токарным и фрезерным станком.
    Применима для лафета, оцилиндрованного бревна, профилированного бруса и
    обычного бруса. Не требует клея. После постройки дома, заселяться
    можно сразу, почти нет усадки, древесину не ведет и не крутит,
    синева ей не грозит. Изготовленный по этой технологии профилированный
    брус по всем параметрам превосходит клееный брус, он легче, теплее, менее
    трудоемок в производстве, экологичнее, так как отсутствует клей, а самое
    главное дешевле!
    Технология разрабатывалась как способ сушки бруса без трещин в обычной
    конвективной сушилке за 10 дней, а оказалось, что можно получить легкий,
    теплый, относительно прочный брус, удовлетворяющий нормам СНИП по
    теплосопротивлению, до которых клееный брус не дотягивает.
    Поставленная задача решается выполнением в объеме его древесины
    2-Х и более рядов последовательно расположенных вдоль бруса
    несквозных или сквозных по его толщине локальных прорезей, количество
    которых может быть от 6-ти до 12 в одном ряду, шириной 10-45 мм,
    разделенных между собой перемычками, представляющими
    одно целое с древесиной бруса и образующими с его боковинами
    цельнотелый опорный каркас, обеспечивающий необходимую жесткость бруса
    при его нагружении. У нас в Иркутской области цена
    на клееный брус 24-28 тыс. руб/м3. При такой цене этот материал только для
    избранных, а сухой профилированный брус по нашей технологии может быть
    по 10-14 тыс. руб/м3. Эта цена устроит большинство потребителей, ведь это
    уже готовый сухой сруб, который нужно только собрать. Он может быть
    утеплен эковатой, при задувке ее в прорези специальной
    установкой, что резко улучшает теплосопротивление стены.
    Данная технология это улучшенный вариант Двойного Бруса, а также технологии
    ДПБ - Деревянный Полый Блок.
    Всех с праздником 70-летия ПОБЕДЫ ! Брус Прорезной 200х150х3300х350х25х50х404хчашхВырез.6 Видов..png
     

    Вложения:

    • Б П 01..png
    • БПА 45.png
    • Брус Прорезной 200х150х3300х350х25х50х404хчашхВырез.png
    • Вруб 8.5.png
    • Станок 03.png
    • Сушка с Вырезом 2 вида.png
    rotanov , 09.05.15
    #1 + Цитировать
  2. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    деревня Каменка (жд станция Радченко)
    Интересно.

    Практическое воплощение где-либо видели?

    Если не трудно - поделитесь ссылками на технологии Двойного Бруса, а также технологии
    ДПБ - Деревянный Полый Блок.
     
    Alexryb1 , 13.05.15
    #2 + Цитировать
  3. rotanov
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    30

    rotanov

    Живу здесь

    rotanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Иркутск
    Двойной Брус Финны строят уже 20 лет, главный недостаток - нужно делать
    перерубы каждые 3 метра, иначе доски 45 мм разойдутся, в нашем варианте
    перемычки каждые 50 см. и мостики холода практически отсутствуют,
    а эковата не дает усадку, тем более у нас присутствуют карманы.
    Я сторонник стягивания сруба шпильками, а наружные стены
    для защиты от солнца лучше закрыть сайдингом.
     
    Последнее редактирование модератором: 26.09.15
    rotanov , 13.05.15
    #3 + Цитировать
  4. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    деревня Каменка (жд станция Радченко)
    @rotanov, спасибо за ссылки.

    А не проще в брусе делать карманы (прямоугольные полости) сквозные длинной 500 мм с перемычками, например, в 100 мм?

    И эковату проще вдувать будет ...

    Или, если говорить за безотходность, те же опилки, что получились в процессе выемки карманов ...
     
    Последнее редактирование: 13.05.15
    Alexryb1 , 13.05.15
    #4 + Цитировать
  5. rotanov
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    30

    rotanov

    Живу здесь

    rotanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Иркутск
    Не проще, самый технологичный инструмент - дисковая фреза или сборка дисковых пил,
    задувать эковату не проблематично, она проникает во все полости.
    Данная технология - это прорыв в области деревянного домостроения, она сильно
    потеснит клееный брус, притом можно обычный сырой брус, пропустить через
    такой станок, трещины не будут возникать даже при естественной сушке.
    Меня удаляют со всех популярных форумов, задвигают в самые непросматриваемые
    отделы, а я ведь только разработчик этой идеи, производства пока нет.
     
    rotanov , 13.05.15
    #5 + Цитировать
  6. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    деревня Каменка (жд станция Радченко)
    Тогда непонятен Ваш интерес.

    Патент хотите оформить, или просто идею двигаете из альтруистких побуждений?

    Идея хороша, на первый взгляд, но есть ряд открытых вопросов:

    - где сушить прорезанный брус?
    - не поведет ли его в процессе сушки?
    - имеет ли это экономический смысл даже при атмосферной сушке? - площади потребуются значительные и на длительный период ...
    - при сборке сруба как обеспечить непопадание осадков внутрь бруса? - навес?

    "Дьявол кроется в деталях" (С)
     
    Alexryb1 , 14.05.15
    #6 + Цитировать
  7. rotanov
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    30

    rotanov

    Живу здесь

    rotanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Иркутск
    Патент оформлен, есть крупный инвестор, который сразу понял рыночую
    привлекательность технологии, занимается экспортом высушенного пиломатериала,
    выделены деньги на конструкторские работы по изготовлению станка. На последнем
    рисунке пакет брусьев в сушилке. Изготавливаем станок, заодно ищем
    заинтересованный завод по изготовлению оборудования.
     
    rotanov , 14.05.15
    #7 + Цитировать
  8. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    деревня Каменка (жд станция Радченко)
    По сушке я не специалист, но логичнее было бы распологать брус отверстиями снизу вверх, а не горизонтально, хотя, конечно, всё зависит от конструкции конкретной сушилки - как там организованы потоки воздуха.

    Штабелирование с прокладками ИМХО не будет давать гарантии отсутствия деформации в процессе сушки - ИМХО нужен гнёт.

    По оборудованию - не понял в чем проблема - по 2 фрезы расположить в шахматном порядке снизу и сверху и вперед - двигай брус на шаг за раз - или Вы говорите о полностью автоматизированной линии? На данном этапе, ИМХО - это ибыточные инвестиции.

    Остается открытым вопрос обеспечения защиты от атмосферных осадков в процессе мотнажа сруба ... для прорезанного бруса влага внутри конструкции будет намного критичнее, чем для обычного.
     
    Alexryb1 , 14.05.15
    #8 + Цитировать
  9. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    724

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте уважаемые !
    1) какие варианты профиля изделия предполагаются ? высота, ширина, длина.
    Клеенный брус можно сделать хоть километр длинной. Тут на майских катался, такие крученые фермы на строящемся здании видел, обалдеть
    2) в зависимости от параметров выходного профиля (сечения) видимо необходимо предусматривать и различную технологию (кол-то) сквозняков ? для 100х100 - 2 пропила, для 200х300 - "Х" ?
    3) а как делать по-ряднуу сборку ? если каждый паз простилать типа джутом, то потом стену не запенишь, если не простилать, после сборки запенить всю до низу, то после усушки утруски (все равно она будет) между бревнами все равно откроются щели и воздух зигзагообразно между запененными вертикальными столбиками будет течь
    2015-05-14_113619.jpg
    если, пенить каждый ряд, класть джут потом опять - гемор при сборке.
    4) а какова практика наблюдений по времени, что брус потом не будет колоться по таким большим пропилам ?

    Я не строитель, сорри, но порой отвечая на тупые вопросы можно и на какие-то нюансы наткнуться.

    Результат ?
    клеенный - цена 28 000 р
    + расходники
    + монтаж
    ...
    Сумма: = Х1
    теплопотери "У1"

    Итого: Х1 / У1 = Z1

    БПО - цена 14 000 р
    + расходники
    + мотаж
    + утеплитель
    + спец. оборудование
    + монтаж
    - (минус) более легкий фундамент. на сколько ? Пренебречь ?
    ...
    Сумма / теплопотери ... = Z2

    сравниваем Z1 и Z2
    ... так, на вскидку ...

    Еще ... заметил. А как мне из БПО 6 м сделать 2 куска ? распелив пополам у меня останутся 2 торца с прорезями ... Т. е. пилить и дырявить нужно строго под проект ?
     
    Последнее редактирование: 14.05.15
    Fishwhale , 14.05.15
    #9 + Цитировать
  10. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    деревня Каменка (жд станция Радченко)
    @Fishwhale, Дмитрий - спасибо за поддержку темы.

    я думаю - "запенивать" надо заменить на термин "задувать" или "засыпать".

    вряд ли кто либо будет использовать монтажную пену при строительстве сруба ... хотя и были такие примеры на форуме

    Автор темы предпологал использование Эковаты в пропиленных полостях, я бы рассматривал и опилки тоже.

    для опилок пропилы желательно сделать пошире ... в идеале оставить от бурса две доски по бокам с перемычками через каждые 500-600 мм ... ну это в идеале - получаем как бы готовый каркас выпиленный из массива :)
     
    Alexryb1 , 14.05.15
    #10 + Цитировать
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.207
    Благодарности:
    4.173

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.207
    Благодарности:
    4.173
    Адрес:
    Псков
    Реально влечили дядьку? Молодчаги. Для справки цена таких деревянных продуктов 700-800 евро-куб и это не детали дома а погонаж.
     
    nir , 14.05.15
    #11 + Цитировать
  12. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    деревня Каменка (жд станция Радченко)
    @nir, Сергей, спасибо за ссылку.

    Это не то же самое, что предлагает @rotanov, гораздо сложнее технологически и из более мелкого сортамента, плюс склеенное как между собой, так и по плоскостям.

    Понятно, что себестоимость там будет заоблачная.

    "мухи отдельно, котлеты отдельно" (С)
     
    Последнее редактирование: 14.05.15
    Alexryb1 , 14.05.15
    #12 + Цитировать
  13. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.207
    Благодарности:
    4.173

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.207
    Благодарности:
    4.173
    Адрес:
    Псков
    Конечно не то. У нас-как обычно-через...
    Там, где эта идея работает-сначала сушат заготовки, потом режут пазы, дальше клеют.
    Вариант-в сыром брусе-нарезать 20 пазов-потом высушить (что с геометрией?) потом прогнать через 4х сторонник (хотел бы посмотреть. :))-шансов получить заданный материал-конструкционный сухой дешевый погонаж-нуль..(это только имхо) даже на коленке можно проверить-циркуляркой-20 пазов, потом в сушилку, дальше в станок и нам фотографии-Штобы было че позырить..Затрат-никаких. Но мы ведь завод ищем для изготовления станка и освоения бабосов дядьки -экспортера...:))
     
    nir , 14.05.15
    #13 + Цитировать
  14. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    деревня Каменка (жд станция Радченко)
    я думаю - можно предположить размеры - аналогичные профилированному брусу
     
    Alexryb1 , 14.05.15
    #14 + Цитировать
  15. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Alexryb1

    читаю форум, мотаю на ус

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    1.371
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    деревня Каменка (жд станция Радченко)
    Геометрия меня тоже волнует ...

    Как поведет себя пропиленный брус в процессе сушки?

    Поэтому выше и написал что нужен гнёт во время сушки ИМХО
     
    Alexryb1 , 14.05.15
    #15 + Цитировать