Брус Прорезной Облегченный (БПО)

если я правильно понимаю - того же эффекта можно добиться сделав вдоль нижней и верхней стороны бруса прорези?

 

Совершенно верно.

 

Брус конечно же хорош, но требует доработак при монтаже. А сколько стоит эта продукция и надежна ли она? Хочется посетить сайт производителя. Может кто подскажет адресок? Буду благодарен.

 

При распиловки бревен на брус сечением 180х180 мм, 150х150мм,
получается много отходов в виде необрезных досок и горбылей
имеющих длину меньше 4 метров, из которых сложно получить
полноценный пиломатериал, поэтому большая часть идет в отходы.
Особенно остро стоит использовании при распиловке тонкомеров с
диаметром в вершине 160 -180 мм.
Три года назад мне пришла идея использовать эти отходы в
полноценную товарную продукцию - пустотелый клееный брус!
Своего производства нет, поэтому выставляю на суд общественности
интересную разработку, которую можно применить для строительства дач,
а также для перегородок в деревянных строениях. Центральную полость
бруса можно заполнять утеплителем - эковатой! Фреза для обработки
симметричная, поэтому можно ее использовать для вертикальных и
горизонтальных заготовок бруса. Сушка, фрезерование и склейка
заготовок конечно усложняют производство, но зато позволяют
превратить отходы в доходы. Толщина заготовок может использоваться
35-50мм, а готовый брус может быть размером 100х140, 150х150 и т. д.
Подтолкнула меня к этому вот эта статья:
http://www.science-bsea.narod.ru/2005/les_2005/begunkov_ocenka.htm
Ну а симметричная фреза из моего авторского свидетельства
на изобретение 1996 года, рисунок 2:
http://www.findpatent.ru/patent/210/2105107.html

 

@rotanov,
Всё это уже придумано... даже патент есть.
Чувачок лет 10 уже бегает по выставкам, предлагает свой патент... причем уже бесплатно, лишь бы начать производство.
Основной минус - экономически нецелесообразно.
Просто тупо не выгодно заморачиваться.
Кроме того, чисто технически - Вы сами понимаете - как именно Ваша заготовка должна прессоваться. На чем и как? Описать процесс прессования можете?

Я - могу
И как специалист именно по склейке могу Вам сказать - либо будет процентов 40 брака, либо, для начала нужно ПРЕСС изобрести для Вашего пустотелого бруса

Ровно также, как и бессмысленно сращивать куски древесины меньше 25 см. - выгоднее сжечь. Считано, пересчитано уже раз 200.

 

Клееный брус из 50 мм досок ценой 7-8 тысяч за куб выгодно делать,
а из почти бесплатного сырья невыгодно? Кстати клеенка сейчас 25-30 тыс куб.
Все это говорит о нашей технологической отсталости. Живу в лесном
краю, так за последние 20 лет вырубили почти весь лес на ближних
делянах варварским способом, все бревна идут в Китай не распиленные.
Что останется нашим внукам - непонятно!
Ведь нужно пилить, сушить и отправлять за рубеж только строганный и
обработанный погонаж, который гораздо дороже и создавать рабочие
места для населения.
Любая технология всегда может быть отработана и доведена до
совершенства. В данном случае могут применяться гидравлические
пресса от клееного бруса с боковой подпружиненной поддержкой с
резиновыми прокладками. Нанесение клея возможно валиками с кисточками в
форме изгиба заготовки, а не поливом тонкими струйками, как сейчас делают.
У меня солидный производственный стаж и на каждом предприятии внедрял
десятки рацпредложений, сделанных как правило своими руками.
А сращивать конечно нужно от 1,5 метра длиной.
Вот еще один вариант симметричного соединения заготовок:



Неплохо бы посмотреть на известный Вам вариант - ссылку в студию!

 

@rotanov, а зачем все это? Зачем доски клеить в пустотелый брус? Почему нельзя сухие доски, можно клеенные даже пускать на внешнюю и внутреннюю обшивку каркасника да и на сам каркас?
Обойтись без дополнительного клея? Без фрезеровки? И та же самая эковата внутри.
И без зарезки чаш. кстати. тут они будут очень странные.

 

@shusha, брус пустотелый как альтернатива брусу непустотелому для тех кто не признаёт каркаса (как альтернативу срубу) и хочет иметь тёплый деревянный дом.
Чаши наверное тут не очень нужны будут - можно на нагели без перерубов собирать как обычный брус.
Если доски сухие - ещё один плюс - минимальная усадка и растрескивание.

Идея неплохая. Как всегда - дьявол в деталях.

ИМХО - если сушить горбыль до обработки а потом фрезеровать в размер - есть шанс получить достойную геометрию.

Склейка ... наверное это будет самое технологически сложное действо.

Имхо на поверхности склейки надо считать нагрузки - я не знаю как поведут себя такие маленькие замки при вертикальных нагрузках. Будет обидно если брус развалится на первом венце после снеговой нагрузки 150-200 кг на м2 крыши ...

 

@rotanov, дьявол кроется в деталях...
я вполне себе представляю, как сделать - 10 пустотелых брусов, 20...
Но, я не представляю, да и Вы не представляете - как их выпускать хотя бы по 20 м3 в смену...
А при штучных объемах производителям эта технология не интересна. Ни с какой стороны.
Подпружиненный пресс - бред... Давление склейки должно быть не менее 6 кг/см2.
Стандарты то домостроения нужно почитывать, прежде чем изобретательством заниматься)
Дальше... Вы плети по 6 метров из тонкомера собрались делать? Это Вы где горбыль и тонкомер такой ровный возьмете в товарных количествах? Или сращивать будем? - опять вопрос - КАК?
и т. д.
Задумка - хороша! Вопросов нет.
А вот технологии - нет.
Ваша идея останется неплохой идеей, и только, поскольку реализовать можно только технологию - а её нет, и экономического интереса нет...
Раз Вы хорошо знаете деревообработку приведу реальный пример - топливные гранулы. Идея на 5+... но многих ли Вы знаете, кто на этой идее смог заработать?
Даже на крупных заводах с большим количеством опила, в лучшем случае брикетеры на ноль работают.

 

Shusha
Посмотрите на верхний рисунок слева квадрат 113 мм, вот такой брус
можно выпилить из бревна диаметром 160 мм в вершине и 200 мм в комле,
при длине 4 метра - объем 144 дм2. Стандарт 100х100х4000 объем 40 дм2,
получается 27,7% на выходе. Остальное горбыль из которого только
малоценные дощечки для поддонов и дрова. В моем варианте выход до 60 %.
Каркасное домостроение не для нашей страны как-то все хлипко и ненадежно.
Alexryb1
Прочность современных клеевых соединений выше массива древесины,
к тому же например, двойной брус отлично держит нагрузку, а клея там нет.
Oberon
Вы против технического прогресса? Отрицаете любое полезное новшество?
В Китае переработка древесины доходит до 100%, даже кору используют в дело.
Конечно у нас древесины пока хватает, поэтому отходами завалены все
лесопилки, но когда то приходит понимание бережливости и ограниченности
наших сырьевых ресурсов. Сухой, легкий, прочный полый брус я позиционирую
больше как перегородки в деревянном домостроении, площадь которых бывает
сравнима с площадью наружных стен, а из за дверных проемов требуются
бруски длиной от 1 метра и больше.

 

Без комментариев.

Т. е. на внешние стены берем другой материал? А как потом соединяем разные материалы?
А каркасные перегородки опять не подойдут? Опять хлипко?
А коммуникации в полом брусе будем в серединке тянуть? А потом бороться с эффектом барабана?
и для звукоизоляции зашивать этот брус с двух сторон?

 

Нет.
Я как раз технический прогресс только приветствую.
Покажите Технологию производства и за Вами пойдут.
А пока изложенное Вами - великолепная идея, и больше ничего.
я Вам еще 2 заковыки из Ваашей идеи подкину - вдруг сможете придумать как решить - глядишь, технология и нарисуется:
1. Вы где горбыль и тонкомер окоренный видели? Стволам окорку делать будем до распиловки? Кто оплатит банкет?
2. Ну и все-таки самый мне интересный вопрос - ибо я вообще не знаю как его решить: Как будем сращивать заготовки?
Остальные вопросы - мелочи, которые в теории можно решить на существующих предприятиях с минимальными вложениями.

 

Oberon
У Вас нет окорочного станка? Весьма печально, вот у нас в Братске продают:
https://www.avito.ru/bratsk/oborudovanie_dlya_biznesa/okorochnyy_stanok_cambio_66_1085836827
И цена всего 250000руб. Зато потом отходы горбылей можете пустить на изготовлении
технологической щепы, а из нее можно делать арболит, который востребован на рынке!
Если интересно мое видение технологической цепочки изготовления пустотелого бруса -
пишите в личку, обсудим.
Также хотел обсудить еще одну свою идею 1996 года, при патентном поиске тогда
оказалось, что это уже запатентовано, но больше 20 лет не встречал нигде упоминаний:
http://patents.su/2-490651-sposob-polucheniya-kleennykh-zagotovok-radialnojj-raspilovki.html
Цель была - максимальный процент выхода готовой продукции при распиловке, которое
достигает 85 - 90%. Распиленное на сектора бревно после сушки и строжки склеивается
из двух заготовок комлевой и вершинной частями в разные стороны. Достоинство в том, что
полученный радиальный распил очень ценится на рынке из за отсутствия коробления,
кроме того продольный угол между половинками заготовок 3 - 5 градусов, дополнительно
упрочняет склеенную доску при поперечном изгибе. Недостатки тоже имеются, нужно
отбирать бревна одинакового диаметра для получения стандартной ширины досок.

 

@rotanov, Потому этот патент и не нужен никому с 96-го года, что упирается во все ту же проблему - если бы абсолютно все заготовки были одинаковых геометрических размеров - вопросов бы не было... а так получается - что каждой диагональной доске надо сначала пару подобрать, а потом еще для каждой пары ламелей 4-х сторонник перенастроить... ну и кто этим будет заниматься? Опять же встает вопрос склейки с давлением с 4-х сторон... причем отдельно каждой пары доски... иначе в прессе стопа разъедется. Где конвейер, где технология - опять нет. Есть только идея.

Во! и не только арболит, но и ДСП и МДФ и дофига еще чего - причем технологичного и экономически оправданного! Те же дрова - тоже денег стоят и энергоемкость щепа имеет - т. е. ценно как топливо само по себе.
Вы же предлагаете - делать пустотелое бревно.
Самый главный вопрос в этой идее - это вообще выгоднее, чем пускать горбыль на известную уже переработку? Если нет - то дороги этой идее не будет ровно также, как и диагональной доске.

Вернусь на секунду к топливным гранулам... не секрет, что некоторым умникам, сейчас приходится закупать пиловочник для переработки в гранулы... Ибо в жизни всё оказалось не так красиво, как в инвестпроектах и рассказах продавцов оборудования. По итогу - речь о прибылях (какая была обоснованна) уже не идет - не загнуться бы.
П. С.
Но, Вы думайте) Вдруг получится?)
Только в первую очередь - о технологии и себестоимости. Идея уже есть. 10% сделано

 

Интересно. Но не настолько чтобы в технические вопросы углубляться) Бесплатными разработками пусть студенты занимаются.
Вы разработайте, а потом по факту и обсудим.