1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 15

Монолитный подвальный этаж на плите. Отчёт

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем БатькаОлег, 01.05.15.

  1. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    598
    Адрес:
    Новороссийск
    @БатькаОлег,
    Подскажите, перед заливкой очередного слоя стены поверхность фундамента и предыдущего слоя стены (холодный шов) как то зачищали или чем то обрабатывали?
    Какой толщины и марки ЭППС?
    Для чего отступ стен от края фундамента ? Большие нагрузки от дома?
    Армировка такая по проекту или по совету (наитию)?
    ПС, в общем бюджетно и все вроде технологично.
     
    Последнее редактирование: 27.05.15
  2. БатькаОлег
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701

    БатькаОлег

    Живу здесь

    БатькаОлег

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Волгодонск
    Старался пыль и мусор вымести или выдуть. И всё. Бетон к бетону под давлением. Когда дожди после первой заливки затопили на высоту выступов 5 см, не капли не просочилось наружу, только испарялось. И не удивительно. Давление бетона на высоту 75см. вполне приличное, я думаю это плюс для хорошей адгезии.
    Пеноплекс "Комфорт" толщина 20 и 30. Пеноплекс "фундамент" достать не удалось в нашей глуши.
    Армировка такая после долгого любительского чтения на форумах и нескольких консультаций с толковыми прорабами и архитекторами. Очень важно понимать как работает арматура, если вы сами планируете армирование. Я добавлял арматуру, усиливал только в местах растяжений и в слабых местах - проёмах. Отступ стен для правильной работы плиты. Когда всё правильно, это значит каждый вложенный рубль работает как надо. А не коту под хвост) К этому и стремился.
     
  3. Julty
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30

    Julty

    Живу здесь

    Julty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Сергиев Посад
    @БатькаОлег, а выложите фото опалубки вашего расширения по 9 см. Как делали, как укрепляли. Самим на следующей неделе предстоит расшириться в обе стороны по 7 см - голову сломали, как понадежнее все это соорудить.
    Заранее спасибо!
    И да, очень бюджетно вы строитесь, здорово, когда так получается! Так держать! Удачи!
     
  4. БатькаОлег
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701

    БатькаОлег

    Живу здесь

    БатькаОлег

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Волгодонск
    Сейчас там стоит вода, постоянно шли дожди, а время высыхания с каждой заливкой увеличивается, больше тени. Пока опалубка закреплена её уж точно не сопрут, а денег на стройку нет и не предвидится, т. к. сейчас каналюгу будем всей улицей строить, нужно готовить кучу денег. Поэтому извиняюсь что до сих пор не выложил финальные фотки подвала без опалубки, с окошками во всей своей красе.
    Над вашим вопросом тоже голову долго ломал. Решение было следующее.
    1. Прикрутил к уже выставленной, затянутой, закреплённой раскосами опалубке пиленный "нижний"брус сечение примерно 73на40, строганого у меня не было. Прикручивал чёрными саморезами 51мм примерно через 30-40см. Прикручивал дрелью с битой изнутри опалубки наискосок. Брус или заподлицо или в плюсе. Саморез проходит через 12мм берёзовую фанеру насквозь, входит в брус и держит очень жёстко. Фотки с этим брусом есть.
    Далее лёгким электрорубанком макита я прострогал весь прикрученный брус, точнее только торец бруса, к которому будет прикручиваться осп или фанера. На электрорубанке я закрепил снятый с уровня пузырик скотчем. Это позволило выровнять торец бруса почти по уровню. Заняла эта процедура 3 часа и позволила она в последствии избежать 3.5метровых раскосов на опалубку армопояса. Брус обклеил скотчем (это можно и не делать)
    2. Связал арматуру.
    3. Распилил OSB-3 9мм 2500 на 1250 по вдоль на 4 равных части. 2500 на 305-315мм. Обмотал упаковочной тонкой полметровой плёнкой (При сильном ветре лучше этого не делать.).
    Затем прикрутил 41-ми саморезами щиты OSB. Сначала две наружние стороны дома по леске (по гидроуровню). Потом все остальные стороны по леске (по двум базовым сторонам) Получилась идеальная плоскость, отклонения в пределе 8мм. Это конечно перебор, но много времени эта точность не заняла. Прикручивал 41-ми саморезами шаг 10-15см.(т.к. качество OSB было не очень, и рыхлый и гибкий материал, фанера намного лучше. Этот этап при сильном ветре лучше не делать.
    4. К верхней части OSB прикрутил "верхний"брус 43на40 (от 1м.-2.5м длиной) ровной стороной к OSB. Предварительно нашёл и пометил ровную сторону, если её нет сделал электрорубанком. Прикручивал так что бы были перехлёсты с стыками OSB и с параллельными брусками между собой. Прикручивал естественно сверху наискосок изнутри опалубки. Саморезы 41мм, шаг примерно пол метра
    5. Наторцевал из всего что было под рукой "верхних стяжек" и "усилителей OSB"(назовём это так)
    Верхние стяжки длиной примерно пол метра, точность их не нужна, поскольку прикручивал их по шаблону держащему внутренний размер опалубки 38см. Делал их из всяких обрезков, старой обналички, были даже несколько из обрезков дверных мдф-ных доборов сечением 10 на25мм! Важна прочность на разрыв и возможность жёстко закрепить одним, двумя саморезами. Шаг между стяжками примерно 70см., старался их распологать на стыках верхнего бруса Они не должны сильно мешать заливке бетона. Толще 30мм у меня стяжек не было.
    Усилители OSB это брус сечением от 40на40 до 50 на 80, длиной, в моём случае, около 30см. Делал их из всякого г., которое накопилось на стройке. Прикручивал обычно двумя 75-ми саморезами. Сначала первый сверху через "верхний" брус в "усилитель", потом второй сбоку через "усилитель" в нижний брус. Как вы догадались он располагается вертикально и нужен что бы OSB не выдувалось и для общей жёсткости. Размещал их на стыках OSB и между. Если рассмотреть цельный 2.5м., то получается два по краям, один посередине и ещё два по серединам, шаг примерно 60см.

    Данная бюджетная опалубка отлично выдержала заливку. Она расчитана на давление бетона изнутри. Она не расчитана на то что бы на неё опирались или тянули, поскольку раскосов у верхней части (расширение, армопояс...) нет. Поэтому помошникам и водителю бетономешалки нужен будет инструктаж). Была ситуация, уже в конце заливки, подошёл сосед. Я предупредил его что б не трогал особо. Помошник мой говорит ему - смотри! Взял за опалубку и покачал слегка, Вся середина 10 метровой стены (тонн5-10) закачалась на 1см. туда-сюда. Холодок по спине пробежал. Второй ряд раскосов (а на фанерной опалубке стены они уже есть) это плюс ко всему огромная работа, куча бруса по 3-3.5м. Строгание бруса и большое количество саморезов помогли избежать этого. Всю работу по опалубке армопояса кроме заливки делал один, примерно дня 3. Ничего сложного. Надо представлять нагрузки, делать с запасом и всё получится. Не жалейте саморезов, они все потом выкрутятся и пойдут в дело. Удачи. Фото пока новых нет. Завтра постараюсь туда съездить.
     

    Вложения:

    • P1060546.JPG
    Последнее редактирование: 04.06.15
  5. БатькаОлег
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701

    БатькаОлег

    Живу здесь

    БатькаОлег

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Волгодонск
    На третьем этапе высота столба бетона увеличилось с 75 до 103 см. Поэтому усилил фанерную опалубку по две стяжечки (вязальной двойкой) на щит. И углы усилил тем же способом.
    Про армирование стен писал что горизонтальная вся ф10, сейчас вспомнил, нижние 4 прутка ф14. А то смотрю, читают люди мою прозу. А вдруг дом потом у кого треснет из-за таких неточностей.
    Я не строитель, сам, принимая конструктивные решения без проекта и точного расчёта, рискую. Поэтому стараюсь делать с запасом. Тему создал потому что мало простой и доступной восприятию информации в интернете об бюджетном монолитном строительстве. К примеру, годится ли 12-ая фанера при высоте 75 см или нет. Выдует ли. А если выдует то насколько. И т. д. Таких вопросов миллион, особенно когда делаешь в первый раз. Эта тема мой вклад. Стройка глазами простого не умудрённого СНИПами человека.
     
    Последнее редактирование: 04.06.15
  6. Marrussya
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    253

    Marrussya

    Живу здесь

    Marrussya

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добрый день Олег. Очень заинтересовал Ваш отчет. Хотим попробовать повторить. В планах дом 12на11,5 с несущей стеной по стороне 11,5м. Надо ли делать еще внутреннюю стену по стороне 12м? И еще вопрос, объясните подробнее про усиление армирования на 50% "...Армирование две сетки 20 на 20см. ф10 А-3 с усилением 50 процентов в нижней сетке под стенами, в верхней сетке в центре комнат...".(как это реализовано), как ВЫ укладывали арматуру в углах.
     
  7. БатькаОлег
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701

    БатькаОлег

    Живу здесь

    БатькаОлег

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Волгодонск
    Дожди. Подвал не успевает просыхать. Что крестьянину хорошо, строителю смерть)
    Может лягушек начать разводить, и деньги на стройку появятся)
     

    Вложения:

    • Фото0459.jpg
    • Фото0458.jpg
    • Фото0457.jpg
    • Фото0456.jpg
    • Фото0455.jpg
    • Фото0454.jpg
  8. БатькаОлег
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701

    БатькаОлег

    Живу здесь

    БатькаОлег

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Волгодонск
    Вот богатая тема https://www.forumhouse.ru/threads/168499/
    Зона растяжения плиты (утрированно) это верхняя часть в середине комнат и нижняя часть в районе стен. Там и добавлял через одну. Вот принцип ниже на рисунке, где две несущие стены на плите. Это усиление помимо двух классических сеток. Цель - использовать арматуру меньшего диаметра и получить тот же результат. Хочется сэкономить деньги дабы вложить их туда где они принесут больше пользы. Избыточное количество арматуры там где нет зоны растяжения деньги на ветер. Это моё мнение. Но здешние мэтры разбили мою идею в пух и прах. Надеюсь мой дом не рухнет как Икар)
    "Надо ли делать еще внутреннюю стену по стороне 12м?" - не совсем понял вопрос. Если про давление грунта, то у меня самая большая длина стены без подпирающего простенка 5м. Высота 2.47. Толщина 20см. Отмостку буду утеплять. Грунты не сильнопучинистые, глубина промерзания 90см, угв как минимум 7м. Всё надо учитывать. Если хотите обойтись без проектировщика, надо изрядно покопаться на форуме и снипы попытаться одолеть, фак тут хороший, много ссылок полезных.
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
    • Безымянный.png2.png
  9. Emergency
    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    15

    Emergency

    Живу здесь

    Emergency

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    поселок Парголово
    Добрый день.
    тока изучаю вопрос, просьба не пинать.
    пирог: песок, гидроизоляция, утеплитель, бетон.
    а почему не так: песок, утеплитель, гидроизоляция, бетон?
     
  10. БатькаОлег
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701

    БатькаОлег

    Живу здесь

    БатькаОлег

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Волгодонск
    Как говорил Шерлок Хомс в таких случаях: Это же элементарно, Ватсон)
    Когда вы будете вязать арматурные сетки, сами поймёте почему так. Шансов не повредить гидроизоляцию практически нет. Пеноплекс тут не только теплоизоляция, это ещё и защита гидроизоляции при работе с арматурой, а работы будет много. А утеплитель ПОД гидроизоляцией не оставит ей на выживание никаких шансов.
     
  11. Emergency
    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    15

    Emergency

    Живу здесь

    Emergency

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    поселок Парголово
    Спасибо !
     
  12. Ослябий
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    4

    Ослябий

    Участник

    Ослябий

    Участник

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Ангарск
    Добрый день!
    Два вопроса к вам:
    1. Как нибудь предусматривали вентиляцию цокольного этажа, естественную или принудительную?
    2. У вас на фото есть дверь между помещениями цоколя, наверняка окошки на улицу имеются, а какую высоту бетона вы над ними планируете заливать для прочности и как нибудь укрепляете дополнительно эти проемы, более мощной арматурой например?
     
  13. БатькаОлег
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701

    БатькаОлег

    Живу здесь

    БатькаОлег

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Волгодонск
    Добрый вечер!
    1. Будет пара отдушин, а приток через окошки и двери.
    2. Проёмы для окон 7 штук сделал 52на52см сразу под расширением-армопоясом, дополнительно их никак не армировал.
     
  14. Ослябий
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    4

    Ослябий

    Участник

    Ослябий

    Участник

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Ангарск
    И сколько составляет высота армопояса у вас?
     
  15. БатькаОлег
    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701

    БатькаОлег

    Живу здесь

    БатькаОлег

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.13
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Волгодонск
    28см