1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Монолитный полый куб, как основание-гараж для беседки и упор для грунта

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Toxicgsm, 21.04.15.

  1. Toxicgsm
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Монолитный полый куб, как основание-гараж для беседки и упор для грунта
    Доброго времени суток уважаемые форумчане! Имеется участок с уклоном в двух направлениях. Уровень грунтовых вод очень близок. Сделан дренаж на всей площади. Грунт - глина. Участок потихоньку плыл (как поведет себя после дренажа - время покажет). Планируется неполное выравнивание, поднятие на 2-3 метра за счет подпорных стен что позволит сделать перепад на общей площади удобнм для время провождения на нем). Фото участка и план по выравниванию здесь https://www.forumhouse.ru/threads/285616/
    Одновременно в самом нижнем углу участка планирую возвести беседку-мангальную 4 на 5,5 метра. Беседка будет выполнена на базе 10 вертикальных стволов деревьев, толщиной в среднем по 50 см. с 4-х скатной крышей из мягкой кровли, также в беседке будет возведена композиция из камина, казана и раковины.
    Вообщем долго думал что использовать в качестве основания беседки, столбчатый фундамент и на вкручиваемых сваях не подходит из-за воды (зимой в 15 градусный мороз пока не было дренажа я трубу 1-1,5 метра вбитую летом вытаскивал голыми руками сам) и типа беседки - все тяжелые столбы перекосятся. Просто монолитная плита или лента сползет и даст дополнительную нагрузку на подпорные стенки. Вообщем решил сделать монолитный куб размером 4 / 5,5 / 2,3 метра, он сам вступит в качестве подпорной стены, хоть и незначительно сократит расход отсыпки, а также позволит использовать его как хозблок/гараж для квадроцикла/мото и прочего)
    Делать буду следующим образом: выравниваю поверхность, далее песчаная и гравийная подушки с трамбованием, далее слой пенополистирола 10 см., гидроизоляция затем монолитная плита 25 мм. с армированием в два слоя/уровня 10 мм арматурой с ячейкой 200 мм., стены и верхняя плита потолок, по такому же принципу как и нижняя плита. Все поверхности касающиеся грунта будут с гидроизоляцией и пенополистиролом.
    Кто что думает по такому решению из личного опыта? Может стоит увеличить толщину конструкции или 25 мм достаточно? Вообще принимаю любую обоснованную критику/замечания/предложения, только не надо отправлять меня к проектировщикам и специалистам, я не строю капитальный дом для постоянного жительства, посему не считаю обоснованным вкладывание сюда огромных средств! Визуальное представление участка и данной конструкции со всех ракурсов прилагаю:
     

    Вложения:

    • IMAG0497.jpg
    • IMAG0494.jpg
    • IMAG0495.jpg
    • IMAG0496.jpg
    Toxicgsm , 21.04.15
    #1 + Цитировать
  2. Toxicgsm
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Если кому интересно будет, по результатам своих трудов отпишусь, а пока за зиму я заготовил материал для беседки и смастерил на досуге кресло)
     

    Вложения:

    • IMAG0091.jpg
    • IMAG0098.jpg
    • IMAG0211.jpg
    • IMAG0320.jpg
    • IMAG0321.jpg
    • IMAG0322.jpg
    • IMAG0381.jpg
    Toxicgsm , 21.04.15
    #2 + Цитировать
  3. Toxicgsm
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Ах, да и еще помимо вопроса толщины монолитной конструкции, хотел спросить мнения:
    - имеет ли смысл нижнюю плиту дополнить монолитными столбами по периметру или площади, чтоб конструкция лучше цеплялась за грунт и меньше ползла под воздействие отсыпки, или это излишнее?
    - есть ли смысл использовать пластификаторы и добавки продлевающие тякучесть бетона (лить буду вручную с обязательным глубинным вибрированием), или они в моем случае только ухудшат качество конструкции;
     
    Toxicgsm , 21.04.15
    #3 + Цитировать
  4. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.402

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.402
    Адрес:
    Домодедово
    В вашем случае "зацепиться за грунт" я бы счел обязательным:hello:
    Вы, даже, не представляете себе, как она начнет "ползти":um:
    Засыпка будет равноценна заливке бетоном за той лишь разницей, что бетон заливают сразу, а засыпка будет "усаживаться" несколько лет:cool:
    Вручную такой объем лить нерационально (бетона понадобится много)
    Как максимум "долить" чего не сможете точно рассчитать
     
    beutiflet , 21.04.15
    #4 + Цитировать
  5. Toxicgsm
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Лить самому не столь из экономии, а сколько из-за отсутствия возможности подогнать миксер или подать бетон бетоно-насосом, техника не пройдет и негде ей там разместиться, а сколько бетона конечно представляю - тут особого ума не требуется чтоб провести ориентировочный расчет - 20 кубов, за день в среднем двое вручную могут сделать до 5 кубов, так что за неделю с парой таджиков уложиться расчитываю, понимаю что лить лучше разом, но по-любому горизонтальные плит вместе со стенами разом не сделать, следовательно уже минимум три подхода, плита в среднем 5,5 куба, значит их за раз можно сделать, а стены по возможности за раз или два!
     
    Toxicgsm , 21.04.15
    #5 + Цитировать
  6. Toxicgsm
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Тут я как раз думаю, пока не усядется и будет относительно рыхлая не должно ползти пучить то не так сильно будет, а как уплотницца и вода станет проходить хуже т. е. застаиваться вот тогда и поползет! Или я ошибаюсь
    Да и кстати забыл - отсыпать буду песком, он не пучится, и по периметру будет дополнительный дренаж, под самой конструкцией дренаж уже уложен!
    По поводу "Зацепиться за грунт",может есть какие-нибудь мысли как лучше это сделать, сколько столбов, на какую глубину, каким диаметром?, не хочется чтоб эти столбы стали причиной повреждения нижней плиты при сдвигах...
     
    Toxicgsm , 21.04.15
    #6 + Цитировать
  7. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.402

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.402
    Адрес:
    Домодедово
    На самом деле Ваша ситуация сложнее, чем может показаться на первый взгляд
    Ибо Ваш "бетонный кубик" - это отдельная конструкционная проблема
    А засыпка, которая на него действует - своя
    Чисто как я это понимаю, то столбики, уцепляющиеся за грунт должны иметь глубину не больше, чем 1,5 от их сечения, где они приделаны к конструкции
    Иначе их скорее оторвет (отломит) "евсливдругпоедет"
    А фундамент "кубика", где задняя часть засыпана и находится ниже глубины промерзания, а передняя на поверхности - это "своя тема"
    То есть переднюю часть в результате должно "выпучить"
    Как этого избежать без забивных свай или ленты ниже глубины промерзания - я и рад бы посоветовать, но не знаю как :|:
    Тут нужен реальный инженер-конструктор, а не просто пролетарий
    Или огромный "перезаклад" в конструкцию :close:
     
    beutiflet , 21.04.15
    #7 + Цитировать
  8. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.402

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.402
    Адрес:
    Домодедово
    Например Ваш "кубик" должен иметь полноценный ленточный фундамент на 1,6 метра глубины со стороны въезда, плавно переходя хоть на поверхность, со стороны засыпки
    Тогда это одновременно и "заанкерит" его на месте и предотвратит "выпучивание"
     
    beutiflet , 21.04.15
    #8 + Цитировать
  9. Fktrctq1
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Fktrctq1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    250
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Оренбург
    Безымянный.jpg
    Можно подумать над таким вариантом, и утеплить ленту. А снизу мне кажется пенопласт не нужен, он будет со временем сжиматься и конструкция будет просаживаться. Со стороны улицы утеплить отмостку.
     
    Fktrctq1 , 21.04.15
    #9 + Цитировать
  10. Toxicgsm
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Да я думал над тем что неотсыпанная часть может пучиться. Ленту со сторон входа сделать нет возможности т. к. под кубом проходит дренаж и выйдет он как раз в полуметре ниже входа. Поэтому и думал делать по принципу близкому к УШП с этой же целью и предусмотрено утепление под плитой, но можно забурить и забетонировать столбы большого диаметра (только переживаю чтобы их не отломало или не раздавило нижнюю плиту из-за них). Может сделать диагональную ленту от 1,6 метра до поверхности куба вдоль длинных сторон куба. Кстати думаю что и сам куб должен являться не плохой термопреградой и при таком раскладе промерзать может только со сторон входа, ведь это единственная стена контактирующая с окружающей средой. Дополнительно наверно можно как сказал
    Fktrctq1 сделать утепленную отмостку и утеплить саму свободную стену...
     
    Toxicgsm , 22.04.15
    #10 + Цитировать
  11. Toxicgsm
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Вообщем что-то как-то не очень активно пошло обсуждение, ну и да ладно, долго думал я и гадал, и решился все же сделать задуманное. Прикладываю маленький отчет.
    Кому что интересно, спрашивайте отвечу.
    Дело значит было так. В прошлом году. Т. к. технику мне на участок не загнать, делалось все вручную. Нанял я двух таджиков и с их помощью, а также сам непосредственно принимая участие со своим отцом:
    1. Вырыли за пол дня полукотлован.
    2. Подготовили основание-песчаная подушка сантиметров 10-15, потом геотекстиль потом щебень сантиметров 10-15, все трамбовалось виброплитой.
     

    Вложения:

    • IMAG0744.jpg
    • IMAG0750.jpg
    • IMAG0752.jpg
    • IMAG0753.jpg
    Toxicgsm , 26.05.16
    #11 + Цитировать
  12. Toxicgsm
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Забыл отметить, когда рыли угол оказался чуть ниже сделанного ранее дренажа (про дренаж я рассказывал здесь https://www.forumhouse.ru/threads/285616/), соответсвенно котлован стал заполняться водой, поэтому мы ускорились и стали засыпа интенсивнее песко и щебнем
     

    Вложения:

    • IMG_20150607_170710.jpg
    Toxicgsm , 26.05.16
    #12 + Цитировать
  13. Toxicgsm
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    3 После подготовки падушки быри забурены столбы для Изготовления столбов на основе канализационной трубы 250 мм., пробурили столбы гдето на 1,2 метра, и достали до слоя ПГС, поэтому ручным буром далее пройти не получилось. Поверх Щебня уложил ЭППС (что-то вроде попытки утепления, потом Оргкровлю 3 мм и установил доску для нижней плиты толщиной 25 сантиметров
     

    Вложения:

    • IMAG0758.jpg
    • IMAG0759.jpg
    Toxicgsm , 26.05.16
    #13 + Цитировать
  14. Toxicgsm
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    4. Вязка арматуры ячейкой 23 на 23 см., в два слоя, арматура 10 и 12, 10 на слой ближе к нагружаемой стороне фундамента 12 к внешней относительно нагрузки, никаких звездочек и стульчиков я не использовал, т. к. купил пару рулонов арматуры стеклопластиковой и нарезав ее сделал стойки, которые не подвержены гниению и разрушению водой.
    При работе с арматурой сделал себе гибочный станок простейший, но арматура стала ломаться, порывшись в интеренете вычитал что это довольно таки распространенная ситация припокупке некачественного материала. Пришлось оперативно сделать более профессиональный станок и изменить радиус изгиба арматуры
     

    Вложения:

    • IMAG0761.jpg
    • IMAG0760.jpg
    • IMAG0764.jpg
    • IMAG0766.jpg
    • IMAG0767.jpg
    • IMAG0768.jpg
    Toxicgsm , 26.05.16
    #14 + Цитировать
  15. Toxicgsm
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва
    Арматуру гнул чтобы она плавно переходила на стены, а потом на потолок. в трубы также опускал связанные столбы из арматуры, которые также продлевались в стены.
    5 Разом одним днем залили нижнюю плиту и столбы. Нанятые таджики сперва хотели мешать на листе железа или сделать корыто, но я им сказал что пусть мешают в ванной, у которой я отрезал две ножки и ее стало легко переворачивать чтобы сливать замешанный цемент, ванну заполняли из расчета две тачки щебня, тачка песка и мешок цемента. Вообщем по результатам работы им очень понравилось мешать в ванной, т. к. это оказалось и легче и быстрее (т.к. лопатой можно перемешивать с использованием как бы рычага за счет краев ванны, только черенки стираются быстро). Мы с отцом помогали замешивать бетономешалкой
    Да еще в цемент я добавлял пластификатор увеличивающий пластичность и гидроизоляцию, а также фиброволокно. Насчет последнего, использовал я впервые по совету многоуважаемого @beutiflet (он мне рассказывал что тоже использовал его при заливке своего фундамента и я прислушался), по результатам использования скажу вещь не бесполезная, я думаю оно действительно делает бетон более надежным, т. к. мекие куски застывшего раствора я ломал руками гораздо сложнее чем без фиброволокна, да и сломаный кусок не разваливается тут же на части а сохраняет форму (фото кусочка бетона с фиброй прикладываю).
    В полу предусмотрел водосток на случай затопления моего строения, который посредствам заранее предусмотренной канализационной трубы будет отводить воду.
     

    Вложения:

    • IMG_20150621_190641-1.jpg
    • IMG_20150623_115835.jpg
    • IMG_20150629_140310.jpg
    Последнее редактирование: 26.05.16
    Toxicgsm , 26.05.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также