1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 2

Разъяснения Гаранта про ТСН

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Sapffir, 19.04.15.

  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Сколько можно обсуждать условное понятие о "территории СНТ", которой действительно нет. Имеют в виду суды местоположение земельного участка, где осуществляет свою деятельность это юрлицо. Ну глупо возражать, ведь ваш участок не на другом конце земли расположен. То есть всё равно существуют общие интересы, точки соприкосновения, соседские отношения между всеми собственниками участков на
    этом массиве. Чего лить воду зря? Иногда нарушают права друг друга, вот суды и вынуждены разбираться.
     
  2. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Регистрировать водопровод, подающий воду на полсотни СНТ - кто там владелец? У каждого свой кусок, но вода-то из одной скважины, а кнопка у какого-то союза. Вот и несут деньги за нажатие кнопки. Сделали бы из союза коммерческую УК и поставили бы отношения с ней в законные рамки. Хотят денег - пусть отрабатывают.
     
  3. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    тогда приведите хоть один пример пример того, что для судом понятие территории нет, и что индивидуал выиграл только потому, что его не отнесли к территории. хотя бы одно судебное решение где это прямо сказано...
     
  4. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Для этого надо, чтобы кто-то подал иск о признании того, что его участок не считается расположенным на территории СНТ. А кому это нужно и какой в это смысл? Какая разница, ведь это условное понятие, а не административно-территориальная единица. А она (АТЕ) обязательно указана в адресе местонахождения з/участка.
     
  5. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    расположение участка порождает обязанности по оплате услуг по содержанию территории. все иски с участием СНТ так или иначе связаны с территорией. ибо само местонахождение связано со статьями закона.
     
  6. MatIgoVas
    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    MatIgoVas

    Новичок

    MatIgoVas

    Новичок

    Регистрация:
    30.12.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калуга
    Почитал тему, много интересного подчерпнул для себя. Но вот такой вопрос: возникла необходимость зарегистрировать СНТ, которое де-факто было, а де-юре нет, вот председатель, казначей и ещё 1 человек учредили СНТ, а точнее это уже ТСН. Что делать остальным людям, участки которых размещены на территории старого СНТ? Устав был быстро состяпан, на общее голосование его никто не выносил и некоторые с ним не согласны, как быть в этой ситуации?
     
  7. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странная позиция-помесь теории и практики...Хорошо,если в СНТ ЗОП находится в собственности юр. лица-хоть в этом случае можно в принципе указать на "территорию СНТ"...
    А если ЗОП находится в общей совместной (бывшей коллективно-совместной) собственности граждан, по совместительству- членов этого СНТ, то - ГДЕ хоть КУСОЧЕК "террритории СНТ" ,? Даже помещение Правления (если есть) по факту в этом случае стоит на "чужой" для СНТ земле...

    Кроме того, СНТ -это ОРГАНИЗАЦИЯ и у нее не обязательно должна быть территория...
     
  8. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Вы-то кто в этом ТСН? Учредили его 3 человека, они и являются его участниками. Вы подали заявление о вступлении? Вас приняли в члены (участники)? Обращаться нужно к документам о первоначальном выделении земли - кому, на каком праве. Скорее всего это было выделение земли для создания садоводческого товарищества, оно и существовало до 1998 года. А в 1998 году вышел закон 66-ФЗ и старые СТ должны были быть перерегистрированы в С Н Т. Если ваше товарищество пропустило этот момент, надо разбираться с этим случаем по документам о регистрации юрлица в налоговой. Разберётесь - поймёте, что делать дальше.
    Если у меня смесь теории с практикой, то у вас исключительно теория. Сколько можно повторять одно и то же? Условное понятие "территория СНТ" означает лишь землю, которая выделена была в чью-то собственность (гражданам в кол-совм., юрлицу на ПБП или в собственность/аренду) для создания садоводческого товарищества. Слово это относится не к юрлицу, а к участку земли, на котором расположены участки граждлан и земли общего пользования для обслуживания этих участков (в частности проход-проезд и место для стр-ва объектов инфраструктуры).
     
  9. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Да ничего не делать..."старого СНТ" вы сами написали в природе
    , а был обычный развод граждан на деньги + уклонение от налогов.
    Вот они пускай со своим ТСН и возятся.
     
  10. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Да было там старое товарищество, вне всяких сомнений было. Иначе откуда бы взялисьб эти давние председатель, казначей и третий учредитель?
    Может и числится в налоговой даже. Может и земналог с ЗОП платят. Может там участки не все приватизированы. Всё может быть. Вот только автор не знает, что там было на самом деле@MatIgoVas, дайте правильную информацию и тут вам что-нибудь подскажут.
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.206
    Благодарности:
    9.133

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.206
    Благодарности:
    9.133
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Так же, как и в МКД - пользуешься или не пользуешься - плати.
    У меня квартира на 1м этаже и лифтом я не пользуюсь.
    Я не пользуюсь газом - электроплита и комфортнее и дешевле.
    Тем не менее я платчу за обслуживание лифтов, за ЭЭ, потребленную лифтами, за обслуживание газовых магистралей.
    Похоже, что и СНТ ведут к тому же.

    Поделитесь, пожалуйста ссылкой. Как-то я этот момент пропустил.
     
  12. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    [
    ...Нет никакого УСЛОВНОГО понятия "территория СНТ". Есть ПРАКТИКА отношений, есть документооборот с применением этого термина.
    Термин есть, а расшифровки его нет нигде...
    И обозначает термин вовсе не "землю, которая выделена была в чью-то собственность (гражданам в кол-совм., юрлицу на ПБП или в собственность/аренду) для создания садоводческого товарищества.."
    Для создания товарищества нужен адрес помещения- не больше.
    А участки граждан находятся на территории муниципальных образований.
    Под практикой применения термина "территория СНТ" власти стараются бездумно и неосознанно внедрить в сознание людей, что их компактно расположенные садовые участки являются аналогом населённого пункта.
    А это далеко не так. Просто недостаток профессионального мышления...
     
    Последнее редактирование: 27.07.15
  13. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    А кто тогда эти "некто", которые стараются это внедрить в наш мозг?
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.206
    Благодарности:
    9.133

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.206
    Благодарности:
    9.133
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Но это единственно осмысленная трактовка. Если ее откинуть, и вовсе не находится сколь-либо разумного определения для данного термина.
    Более того, как зачастую записывается милицейский адрес?
    "РФ, село Чудное, СНТ "Топкое блолото", 147"
    Что в данной записи означает "СНТ "Топкое болото"?
     
  15. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Условный ориентир массива, занятого участками садоводов. В навигаторах везде присутствует название этих садоводств. Указатели на дорогах стоят. Так просто от них не избавишься. Дваже несмотря на их расположение в границах ближайшего населённого пункта, этот массив обособлен. И будет обособляться дальше, независимо от форм управления. Исторически сложившийся факт.

    В одном СНТ, расположенном на двух лесных полянах, соединённых узким перешейком, один садовод меньшей поляны за этим перешейком, поставил Столбик с указателем: Вольная слобода. Прошло несколько лет, и все граждане этого СНТ теперь в случае необходимости указывают - это там, в Слободе.

    Ну всё это условно - и адрес, и границы. Потому что расположен этот кусок земли хоть и на землях АТЕ, но яляется обособленной зоной. Некоторые называют анклавом.
     
    Последнее редактирование: 27.07.15