1.  Стать исполнителем

    Строите каркасные дома? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE. 1500 заказчиков ждут ваши предложения.

    Скрыть объявление
  2.  ЗАКАЗАТЬ МАТЕРИАЛЫ

    Приобретите строительные материалы на Бирже FORUMHOUSE.Проверенные поставщики ждут ваших заявок.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Дом из SIP под Уфой. Много вопросов

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем JasterOne, 19.04.15.

  1. JasterOne
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    18

    JasterOne

    Живу здесь

    JasterOne

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Уфа
    Дом из SIP под Уфой. Много вопросов
    Подскажите начинающему.
    Планирую в этом году строится. Уже решил что это будет SIP 224мм, свайный фундамент.
    1. По фундаменту вопрос - в разных статьях и видео сравниваются винтовые сваи и обычные забивные с приваренным конусом. Каждый кулик естественно свое болото хвалит. Местные ребята (г. УФА) делают качественно забивные сваи, их же использует выбранный (пока не окончательно) производитель домов из SIP. Мне тоже пока импонирует больше, чем винтовые. Вопрос - в каких случаях винтовые будут существенно лучше?
    2. Самый главный вопрос. как всегда все упирается в финансы. Для нашей семьи нужен дом с 3 спальнями минимум, соответственно это 100м и более. По деньгам я сейчас такой не тяну. Откладывать стройку тоже нельзя (есть причины). Варианты вижу следующие:
    - Строить полуторку метров на 80 - придется подзанять чутка, но сразу получаю готовый дом с нужным количеством комнат. Дизайн стремный, ни один проект такого типа мне не понравился. :(
    - Строить двухэтажный домик метров на 120-130 в 2 этапа. Сперва один этаж, с простенькой крышей, которая простоит минимум 2-3 года. Далее достраивать второй этаж. Вопрос - в чем я потеряю в деньгах, если к примеру это будет домик 7,6х8,75. а) В крыше? Примерная стоимость? б)?
    - Строить изначально одноэтажный домик, с дальнейшим его удлинением. Тут по моему посложнее в плане выбора планировки, да и места он займет на участке существенно больше. И в целом выйдет дороже?
    - Строить сразу коробку около 100м 7,5х7,5 или 6,25х8,75 в 2 этажа с крышей, но без отделки вообще. По деньгам вроде впритык укладываюсь. Но жить в таком доме и год-два его отделывать своими руками не очень хочется.
    p. s. Строить полностью самому для меня слишком сложно. По моим прикидкам, стоимость сборки силами фирмы, которая производит дома, будет ~170-200 т. р. за 100м. + 100-150т.р. за коммуникации от магистралей. Я могу рискнуть и попробовать сделать внешнюю и внутреннюю отделку самостоятельно (хотя опыта полный ноль).
    Пока я склоняюсь к варианту с постройкой первого этажа "под ключ". Плюсы вижу в том, что через 2-3 месяца я буду жить в готовом домике 63-64м, а через пару лет, дострою его до 130м вторым этажом. Таким образом я не влезаю в долги, получаю лишних 20-30м площади и меньше гемороя с отделкой в сравнении с 4-м вариантом. Но возможно я что-то не учитываю?
    3. Хочу потолки 2,8м. Это означает что панель будет стоять вертикально? т. е. ширина панели получается 1,25м. Должен ли я проектировать окна так, чтобы они не попадали на стык, а целиком входили в панель? Или это не имеет большого значения, т. к. несущей является сама панель, а не соединительный брус?
     
  2. JasterOne
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    18

    JasterOne

    Живу здесь

    JasterOne

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Уфа
    Перенесу сюда ответы из общей темы, дабы потом не искать.

    Разница в стоимости самих панелей 224мм всего 12% по сравнению с 174мм. Разница в теплопроводности порядка 25%. Я еще окончательно не решил, но стоимость всей стройки должна возрасти совсем не на 25%, а примерно на 10%, по моим подсчетам. Это должно окупится экономией на отоплении за несколько лет.

    Про сваи сам не уверен, но много где читал сравнения, что забивные сваи как минимум не хуже, ибо забиваются до твердого грунта.

    Про +30% Вы правы. Я это с учетом.

    Я хочу применить технологию "теплого угла". Прочел от корки до корки несколько тем по SIP домам. Везде, где применялась 224 панель, либо 174 с толстым утеплением, теплопотери значительно ниже, чем с просто 174мм панелями. И расходы на отопление соответственно тоже. Сейчас я могу себе позволить платить за отопление не глядя на такую разницу, но кто знает, что будет в дальнейшем.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.03.18
  3. DistrotioN
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    468

    DistrotioN

    Живу здесь

    DistrotioN

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Москва
    Зачем Вам стрёмный 1.5
    Одноэтажный дом и Тут три комнаты

    Окна можно делать любые, вопрос лишь в цене окна и лишней резке панелей

    Проще закрутить классические винтовые
     

    Вложения:

    • image.jpg
  4. JasterOne
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    18

    JasterOne

    Живу здесь

    JasterOne

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Уфа
    Что касается свайного фундамента на забивных железных сваях - прочел основные темы на этом форуме и кое-что еще в других местах. Так и не пришел к однозначному выводу.
    Собственно ребята, которые делают забивные сваи, описаны тут: https://www.forumhouse.ru/threads/251927/
    Пока я не обнаружил про них никакого существенного негатива.
    Смущает только то, что они забивают сваи длиной 3м, судя по всему, не до упора, а просто на глубину 2-2,5м.

    Все больше склоняюсь к тому, чтобы построить сперва 1 этаж, для будущего полноценного двухэтажника.
    Вот очень нравится такая планировка первого этажа (см прикрепленный файл).
    Лестницу на второй этаж можно будет сделать позже, вместо малой спальни, слева внизу.
    Только размер я хочу 7.5х8.75 и высоту потолков 2,8м. 385e687c.jpg

    @DistrotioN, Это случаем не проект "Комфорт" 64м?
     
    Последнее редактирование модератором: 05.03.18
  5. DistrotioN
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    468

    DistrotioN

    Живу здесь

    DistrotioN

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Москва
  6. Сипайлово
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    2.067
    Благодарности:
    7.448

    Сипайлово

    Живу здесь

    Сипайлово

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    2.067
    Благодарности:
    7.448
    Адрес:
    Уфа
    Что то больно дорого. За сборку брусового дома 200 кв. м я отдал 150 т. р. А в Вашем случае соединить через брус 10 - 20 панелей (условно) за такие деньги. Я бы сильно подумал.
     
  7. JasterOne
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    18

    JasterOne

    Живу здесь

    JasterOne

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Уфа
    @DistrotioN, да, я видел этот проект. Но по финансам его не потяну пока, да и место на маленьком участке он займет гораздо больше.
     
  8. DistrotioN
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    468

    DistrotioN

    Живу здесь

    DistrotioN

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Москва
    @JasterOne, зато сьорка в одни руки
    Экономия ого го
     
  9. JasterOne
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    18

    JasterOne

    Живу здесь

    JasterOne

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Уфа
    Это с запасом. По расчетам в 150 должно уложиться. Но пока я отдельно цену не выяснял, вывел из цены дома "под ключ".

    Сам собирать не рискну. Слишком много тонкостей надо знать. Да и денег можно пока еще подзаработать, а вот землю уже не добавить. :)
     
    Последнее редактирование модератором: 05.03.18
  10. Ксурия
    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    293

    Ксурия

    Живу здесь

    Ксурия

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Пермь
    Тоже интересовалась (у себя в городе) про стоимость сборки домокомплекта (1-этаж 128кв.м+терраса 22кв.м)...Озвучивали ценник в 250-360 тыр..Мне кажется это дороговато как то, без кровли и окон
     
    Последнее редактирование: 19.04.15
  11. DistrotioN
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    468

    DistrotioN

    Живу здесь

    DistrotioN

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    761
    Благодарности:
    468
    Адрес:
    Москва
    @Ксурия, за сип дом
    Тут уже писал Степан строй в профильной теме ск берет за сборку
    2500 по полу
     
  12. Акександр
    Регистрация:
    06.06.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    387

    Акександр

    Живу здесь

    Акександр

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Россия
    Я бы поставил коробку, сделал предчистовую отделку всех помещений (паробарьер, все грязные/ тяжелые материалы), чистовая отделка нужных для жизни помещений, хорошую лестницу (это важно, никаких времянок, особенно если в доме дети). Также нужно сделать канализацию, водоснабжение, отопление или частичную разводку, электричество или частичную разводку. Также нужно иметь в виду, что через год надо делать фасад.
     
  13. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.203
    Благодарности:
    5.111

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.203
    Благодарности:
    5.111
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я бы сильно подумал, прежде чем писать стоимость своего строительства из другого материала в неопределенном объеме и при это советовать другим, что у них дорого.

    Стоимость строительства дома складывается из различных параметров. Для разных материалов даже понимание коробки дома различно. Если для бруса, это минимум четыре стены, которые еще потребуют дополнительного утепления, перекрытия могут быть, а могут не быть, могут быть просто лаги, а могут быть утепленные перекрытия с черновым полом, или чистовым. Верхний этаж, может быть мансардным, а может быть полноразмерным. И в обоих случаях для брусового дома перекрытия и кровельное, если мансарда - делаются в каркасе, либо с утеплением.
    На фото ниже долгострой из бруса (мимо езжу уже несколько лет). Дом большой, а силы не рассчитали. Дом собран. И крыша есть. А продолжения нет.
    IMG_6234_новый размер.JPG

    В коробке из СИП панелей, как правило все конструкции имеют необходимый уровень утепления и черновую обшивку (ОСП) по всем стенам. То есть наружные стены, перекрытия, да и внутренние стены выполняются из СИП панелей.

    То, есть по итогам сборки коробка дома из СИП будет иметь гораздо более законченный вид и состояние.

    Поэтому сравнивать 150 тысяч за сборку коробки из бруса (какой? в каком составе?) и даже 200 тысяч за сборку коробки (с перекрытиями и стенами) не совсем корректно. Тем более в рамках одной темы. Тем более в рамках одного сообщения, которое вносит сумятицу в головы других пользователей.

    Что бы понять дорого или нет - надо сравнить. Сравнить с другой компанией, с аналогичным объемом.

    Если утверждают, что панели у всех качественные. Эггер E0, проекты у всех правильные...то откуда проблемы у уже построенных домов? Наверное зависит также и от сборки. От того как собирают. Как быстро собирают. Как точно, каким инструментом. Сколько человек в бригаде и пр.

    Как правило, чем проще состав домокомплекта, тем выше стоимость по сборке. Например, у многиз компаний стоимость сборки доходит до 50% от стоимости материалов. Удивительно. По другим технологиям эта сумма может и часто составляет 100% и более.

    Более подготовленные домокомплекты - с предустановленными в заводских условиях соединительными шпонками, имеют большую стоимость домокомплекта, по сравнению с простыми, но при это стоимость сборки составляет обычно около 20% и скорость монтажа обычно не превышает 5-15 дней. Разница в сроках определена конечно же площадью и архитектурной сложностью дома.

    Ниже на фото дом с мансардным верхним этажом, гаражом на два автомобиля общестроительной площадью (с учетом стен) более 350 кв. м. Этот дом уже имеет наружные и внутренние стены, все перекрытия в СИП панелях и готов к отделке. В отличии от дома из бруса.
    all_kub_640.jpg
     
  14. Сипайлово
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    2.067
    Благодарности:
    7.448

    Сипайлово

    Живу здесь

    Сипайлово

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    2.067
    Благодарности:
    7.448
    Адрес:
    Уфа
    Это заслуга бригады сборщиков? Это исключительно заслуга материала, из которого строит заказчик. А что сделали для этого строители? Максимум соединили СИП панели через брус. Не велик труд., чтобы брать за него по 2500 за 1 кв. м. площади дома. За что!
     
  15. Vladislavius
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    6.825

    Vladislavius

    Живу здесь

    Vladislavius

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    6.825
    Адрес:
    Москва
    За регион. В Подмосковье и Башкортостане з/п разные.
    Ну и понятно, что работник работнику рознь. За 2500 - это мягко говоря не самые плохие сборщики + технадзор. (Мне так ка-а-а-а-атся).