1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Участок высокий, но глина. Тонем

Тема в разделе "Благоустройство дачного участка", создана пользователем ki1710, 17.04.15.

  1. ki1710
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    0

    ki1710

    Живу здесь

    ki1710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Участок высокий, но глина. Тонем
    Друзья, у всех проблема поднять участок, а у меня другая. Участок высокий. Над уровнем дороги почти на 1 метр. С трех сторон есть куда сливать воду, да ее в принципе и нет. Но участок одна сплошная глина желтая. На ней стоит вода. Ходить невозможно, ноги разъезжаются. По осени, когда покупали участок, такого не было. Было сухо. На глине был слой растительности. В декабре, перед морозами, загнали трактор - планировщик, разровнять (были неровности большие) и сделать заезд. И вот сейчас на участок не можем зайти: глина мокрая и плывет под ногами. Когда она подсыхает, то вполне твердый грунт, а вот сейчас идут дожди и ноги едут. Выкопали ямы проверить УГВ, в ямах воды нет, стоят пустые. Что надо предпринять, чтобы начать дачный сезон? Что надо завести: песок, земли? Застелить все геотекстилем и сверху земли? Не хочется делать пустые телодвижения, хочется так, чтоб наверняка. Подскажите.
     
    ki1710 , 17.04.15
    #1 + Цитировать
  2. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    4.823
    Благодарности:
    7.608

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    4.823
    Благодарности:
    7.608
    Адрес:
    Москва
    Это следствие снятия верхнего слоя с растительностью. Теперь для начала надо подождать, когда немного подсохнет. А дальше - пока не "закроете" голую глину растительностью и мощением, то так и будете в ней ежегодно весной и после сильных дождей плавать и тонуть.
     
    vaska67 , 17.04.15
    #2 + Цитировать
  3. ki1710
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    0

    ki1710

    Живу здесь

    ki1710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понимаете, там два года назад этот верхний слой сняли очень капитально. На этом месте была гора. Бывшие хозяева объединились и срезали всю эту гору превратив в два ровных участка. Т. е. плодородного слоя не было давно, но видимо за два года, что участки стояли, растительность пробилась и было вполне нормально. И вот мы зимой опять по новой это все разворотили. Соседский участок вполне нормальный, на нем так не плывет, глина, но уже с растительностью. А вариант насыпать, засыпать и т. д. не подходит? Сосед говорит, что надо завезти земли сверху и все нормально будет. А я боюсь выбрасывать деньги на ветер. Поможет мне эта привозная земля? И сколько ее надо сверху сыпать? Геотекстиль надо под привозной грунт стелить или прямо на глину слой земли?
     

    Вложения:

    • 20150321_141044.jpg
    ki1710 , 17.04.15
    #3 + Цитировать
  4. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    4.823
    Благодарности:
    7.608

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    4.823
    Благодарности:
    7.608
    Адрес:
    Москва
    Нет предела совершенству - можно и землю сверху завозить. Но пока не будет растительного слоя - все равно будет регулярная грязь после каждого дождя. Ну, хочется завозить - завозите, только уж не нарвитесь снова на глину. Песок я бы не стала - смешав его с чистой глиной, получите в подсохшем виде почти бетон. :) Лучше уж торф, или какую-то легкую смесь с большой долей органики, но это уж зависит от того что реально можно найти. Но все равно делать это начинать лучше чуть позже, когда немного подсохнет поверхность. А то и трактор еще вытаскивать придется.
     
    vaska67 , 17.04.15
    #4 + Цитировать
  5. ki1710
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    0

    ki1710

    Живу здесь

    ki1710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так и в том-то и дело, что и технику никакую не загнать, тонет. Извините, но я так и не поняла из вашего ответа: завозить или нет? Почитала тему про сидераты, задумалась. Может подождать когда подсохнет, разровнять и засеять все сидератами? или я опять ни в том направлении думаю?
    И если завозить землю, то какой слой необходим, чтоб закрыть это безобразие?
     
    ki1710 , 17.04.15
    #5 + Цитировать
  6. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    8.550
    Благодарности:
    17.146

    Mountelf

    Заноза садовая

    Mountelf

    Заноза садовая

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    8.550
    Благодарности:
    17.146
    Адрес:
    Москва
    Вы не поняли главного, что вам уже "объяснил" наглядно ваш личный опыт: почва должна быть задернена. Сидераты сеют, чтобы повысить плодородие почвы. После них надо её снова перекапывать. Будет у вас то же самое, что и сейчас.

    Мой вариант: завести торф и песок, мешать пополам, добавлять и перекапывать с верхними 10 см почвы. Потом трамбовать и засевать любой самой дешевой газонной смесью. Естественно, когда чуток подсохнет.

    Геотекстиля не надо.
     
    Mountelf , 17.04.15
    #6 + Цитировать
  7. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    8.550
    Благодарности:
    17.146

    Mountelf

    Заноза садовая

    Mountelf

    Заноза садовая

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    8.550
    Благодарности:
    17.146
    Адрес:
    Москва
    ... дорожки мостить с обязательной дренажной подушкой.
     
    Mountelf , 17.04.15
    #7 + Цитировать
  8. ki1710
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    0

    ki1710

    Живу здесь

    ki1710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо вам большое. Коротко и понятно. Я правильно пронимаю, что фраза "добавлять и перекапывать с верхними 10 см почвы" - ключевая? Смысл именно в перемешивании данных грунтов между собой, так?
    И еще: какой слой грунта сверху сыпать, ну чтоб рассчитать объемы заказа?
     
    ki1710 , 17.04.15
    #8 + Цитировать
  9. Mountelf
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    8.550
    Благодарности:
    17.146

    Mountelf

    Заноза садовая

    Mountelf

    Заноза садовая

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    8.550
    Благодарности:
    17.146
    Адрес:
    Москва
    Да, так. Когда верхний слой грунта будет рыхлее, из него быстрее будет уходить вода. И растениям на таком грунте комфортнее.
    Ну смотрите: 10 см вашей глины мешаем с 10-15 см торфопесчанки. То есть, куба торфопесчанки должно хватать на... 6-8 квадратных метров. Дальше считайте сами, сколько у вас квадратов.

    Вы не отчаивайтесь: глина хороший грунт, ГВ далеко, а вопрос комфорта вы решите. Уже через пару недель, если не случится проливных дождей, всё будет гораздо оптимистичнее выглядеть. :)
     
    Mountelf , 17.04.15
    #9 + Цитировать
  10. ki1710
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    0

    ki1710

    Живу здесь

    ki1710

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо большое! Появилось понимание направления движения.
     
    ki1710 , 17.04.15
    #10 + Цитировать
  11. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    @ki1710, ко всему сказанному:
    - нужен уклон (вертикальная планировка) участка не менее - 0.008 - 0.01 и желательно её выполнить сулинком (глиной) - насыпью или срезкой без геодезии не скажешь. Но по фото у Вас отслеживается плоский стол т. е. застой воды. Задерновка улучшит состояние, но вопрос отвода поверхностного стока не решит. ГТ не нужен, да и песком не увлекайтесь - будете плодить верховодку.
     
    еван , 18.04.15
    #11 + Цитировать
  12. valeryich
    Регистрация:
    23.05.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9

    valeryich

    Участник

    valeryich

    Участник

    Регистрация:
    23.05.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Владимир
    Какая верховодка, если участок выше окружающего ландшафта?
    Что Вы вкладываете в это слово, поделитесь?
    По-моему, песок под газоном или клумбой наоборот отведет лишнюю воду, и не будет ничего плавать...
    Планировка и уклон - нужен, иначе плавать в воде всё будет.
    _
    В грунтах для растений я не специалист, а вот под дорожки, стоянку для машины - не нужно зарываться вниз. Сыпьте песок, делайте дренаж, дорога должна быть выше окружающей её глины. Тогда будет сухая и твердая.
     
    valeryich , 11.05.15
    #12 + Цитировать
  13. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    Я ответил на ваш вопрос.
    Верховодка - техногенная (не природная). Если вы делаете корыта в массиве глины, суглинка и засыпаете его фракцией песка, ПГС, щебня - вы формируете полость (емкость) для накопления воды. В этом случае если слой фракции будет значительным и капиллярного поднятия и испарения может не хватить для отвода этой воды. Если дренаж мелкого заложения у вас в плане (это я прочитал сегодня) и вертикалка выполняется по классике, то вроде всё заранее грамотно было решено.
     
    еван , 11.05.15
    #13 + Цитировать
  14. valeryich
    Регистрация:
    23.05.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9

    valeryich

    Участник

    valeryich

    Участник

    Регистрация:
    23.05.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Владимир
    Скажите, правильно я понял?
    Если у меня грунт глина или суглинок - сначала нужно его выровнять и обеспечить отвод воды, чтобы избежать корыт и ванн с водой, а потом уже организовывать дорожки и газоны сверху, так?
     
    valeryich , 12.05.15
    #14 + Цитировать
  15. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    @valeryich, скорее одновременно. Когда вы делаете вертикалку (а при дотошности и картограмму земляных работ). Вы уже видите - если вы замещаете грунт материковой плотности фракцией, вы и формируете техногенную верховодку. Тогда одновременно и выполняете дренаж мелкого заложения.
    Но при небольших объемах насыпей вода отойдёт испарением.
    Вы же организацию рельефа делаете не фрагментарно для дорожек - а в целом для территрии и даже с учетом соседей.
     
    еван , 12.05.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также