1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Туликиви vs @Kamindoktor

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Ingeniero, 17.04.15.

  1. Ingeniero
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15

    Ingeniero

    Участник

    Ingeniero

    Участник

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    какая температура дымовых газов в дымовых каналах?
    из какого материала вы планируете делать каналы?

    Бесплатная реклама на форуме запрещена.
    причин может быть много на самом деле: от рекламы, до помощи людям в решении их задач или сложившихся проблем. Консультации. Контроль информации от разных мастеров, которые хорошо разбираются в теме, но не очень. ;)

    фото своих печей размещаете и заявляете, что они лучше чем чтобытонибыло просто от нечего делать...:aga:

    конструктив это хорошо

    @Kamindoktor, :um:

    1. из чего топка?
    2. какая мощность? энергоемкость?
    3. длительность теплоотдачи?
    4. скорость прогрева камня до момента 100% отдачи тепла?
    5. какая организация дымовых каналов? Если есть разрез, буду признателен.
    6. температура газов на выходе в дымоход?
    7. откуда камень?
    8. цена за изделие? цена монтажа?

    я безусловно отвечу тем же:hello:
     
  2. Sergo1914
    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    1.044
    Благодарности:
    2.952

    Sergo1914

    Живу здесь

    Sergo1914

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    1.044
    Благодарности:
    2.952
    Адрес:
    Климовск
    Почему дороже? Если себестоимость материалов примерно одинакова. Ну положим 30 тр. Туликиви платит еще 100 тр накладных. Продает за 200 тр. Зарабатывает 70 тр. Вы пытаетесь заработать 170 тр. Зачем? В случае равных цен реализация 50/50. Продавайте за 100 тр. Зарабатывайте как Тули 70тр. Все равно Вы в выигрыше. Вас тупо меньше, чем их. Как покупатель, покупая Тули, я понимаю за что плачу. Могу не согласиться и не покупать. В Вашем случае я не понимаю, за что плачу. Вывод какой?

    P. S. Тули - имя нарицательное в этом посте. Можно заменить на любой бренд. Например Нунна.
     
  3. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Ганновер
    Хорошо. Серго, для Вас я повторюсь, потому что Инженеру я уже рассказывал, ему оставалось только понять прочитанное:- Печь-"Бренд" -это печь для ПМЖ, для одной комнаты и...,очень дорогая!
    Я ему писал- " При внешних одинаковых размерах изделий моя конструкция отдаёт (с камня) тепла на треть больше." Его это не заинтересовало, а должно было?
    Почему "бренд" делает печи "гамбургеры"(двойные с прослойкой ваты) не отвечает, а заметьте вопросы задаёт, интересуется.
    Как складывается цена "бренда" я знаю. Про мои говорить ещё рано. Всему своё время.
     
  4. Ingeniero
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15

    Ingeniero

    Участник

    Ingeniero

    Участник

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    @Kamindoktor, я битый день пытаюсь добиться от вас хоть каких-нибудь цифр, но по факту удалось получить только 600кг облицовки:faq:

    я вижу, что вы пишите и меня интересуют вещи, которые вы говорите, поэтому и создал эту тему. Но согласитесь, чтобы понять и сравнить то, что вы говорите нужны данные больше чем
     
  5. Ingeniero
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15

    Ingeniero

    Участник

    Ingeniero

    Участник

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    может вы не увидели вопроса от меня по этой теме?

    я бы постарался, если бы дали определение сему опусу Печь-гамбургер.

    вот этот пост
    https://www.forumhouse.ru/threads/303219/page-2#post-12731576

    печи 2-й и 3-й групп производятся для более теплоэффективных домов, т. е. домов с меньшими теплопотерями.
    Печи эти меньшей мощности, ориентированы в основном на Европейский рынок.
     
  6. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Ганновер
    Вопрос остаётся? Почему?
    На Ваши вопросы ответ я уже дал, кроме температуры выхлопа, читайте внимательнее.
    Т выхлопа 90°!
     
  7. Ingeniero
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15

    Ingeniero

    Участник

    Ingeniero

    Участник

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    нет же. Я уже даже ответ дал)

    интересуют данные к этой конкретно печи
    https://www.forumhouse.ru/threads/303219/page-2#post-12734317

    нашел только эти

    1. из чего топка? = чугун
    2. какая мощность? энергоемкость?
    3. длительность теплоотдачи?
    4. скорость прогрева камня до момента 100% отдачи тепла?
    5. какая организация дымовых каналов? Если есть разрез, буду признателен.
    6. температура газов на выходе в дымоход? = 90С
    7. откуда камень? = бразилия
    8. цена за изделие? цена монтажа?
     
  8. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Ганновер
     
  9. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Ганновер
    Я же писал: Топка Шмид SD6F. 6кв. Камня 1100кг. Энергоёмкость идентична 1100кг Ваших печей (объяснять нужно?)! А мощность на ТРЕТЬ выше!, которой я могу управлять!- беру по надобности! ВАШИ ТАК НЕ МОГУТ!
    И мощная теплоотдача (Залп) уже через 15 минут после старта! И прогрев соседних комнат, или верхних этажей. Ваши так не могут! Я топлю ПО ПОТРЕБНОСТИ! ЛЮБЫМ топливом!
    Заданное время теплоотдачи минимум 12 часов (тёплая и все 24 часа), ночь хата должна быть тёплой. Ночь холодна, а днём тепло (весна, осень), потому печь ДОЛЖНА ГРЕТЬ 12(!) часов, а не держать тепло, как Ваша - зачем "париться", когда за бортом Тепло!
    Подключение ВЕРХНЕЕ! Камень Россия, ничем не хуже Вашего! Пилен по слою, те по правилам.
    Скорость прогрева 2-3 часа.
    Организацию дымоходов посмотрите у "Тёплого Камня" он у меня "слизнул". Много вас, что "уши греют"!
    Здесь, в Европе, продаю аналогично Вашим.
    Цена договорная 6-7 тыс. с монтажом и ндс. Продам с трубой - большая скидка! И защита пола, как премия!
     
  10. Ingeniero
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15

    Ingeniero

    Участник

    Ingeniero

    Участник

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    т. е. дымовые каналы из шамота?

    имеете в виду разводку конвекции по дому?

    напилить по слою можно что угодно. Спорить не буду, т. к. смысла нет. Просто поставьте его в топку и нагрейте несколько раз огнем. Камень развалится.

    в Европе печка Туликиви весом в 1-1,2 тонны будет стоить 4,5-6 тыс Евро с монтажом.
     
  11. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Ганновер
     
  12. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Ганновер
    Ничего разводить не нужно -печь делает это сама. Писал уже.
    Камень не развалится - испытано.
    Дымовые каналы из ТХ - это корпус печи. У тёплого камня вся печь из шамота, облицованного ТХ - это не Шпекштейнофен! Буржуйку с парой камушков, что тоже будем считать за печь ТХ?
    За хороший товар - соответствующий прайс!
     
  13. Ingeniero
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15

    Ingeniero

    Участник

    Ingeniero

    Участник

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    @Kamindoktor, понял наконец, в чем ваша "революция" заключается:

    Туликиви уже прошли этот этап на примере печи TTU 2700 лет 25-30 назад, когда ставили топку из чугуна и т. д.
    Сейчас компания делает печи типа Hiisi, Aalto c метал футированной кассетой.
    Не то пальто!

    @Kamindoktor, чудес не бывает, только если на словах.

    если вы быстро нагреваете помещение конвекцией, как вы утверждаете, то энергоемкость вашей печи не может быть сопоставима либо по кВт*ч либо по скорости прогрева массы.

    согласно тестам Туликиви, когда компания тестировала аналогичное решение, только 30-40% энергии аккумулируется камнем, если мы используем топку.
    Это связано с теплопередачей: воздух = камень.

    Большое значение для аккумуляции имеет разница температур. Чем больше разница, тем больше можем тепла перенести.

    Иными словами, что бы закачать в наружный камень достаточно тепла, надо нутро нагреть до 400 - 500 градусов. Кассета греется в среднем по поверхности градусов до 200 максимум. Соответственно мы в принципе не сможем закачать в наружную облицовку тепла столько, сколько в полностью каменной печи. А если учесть потери на конвекцию, то и вовсе нечего ерундой заниматься.


    Если вы продукты горения из топки пускаете по каналам, то это уже не конвекционная печка (т.е. о высокой скорости нагрева помещения и речи быть не может), а теплоаккумулирующая.
     
  14. Ingeniero
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15

    Ingeniero

    Участник

    Ingeniero

    Участник

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    либо необходимо все же адресно доставлять нагретый воздух по комнатам (аля разводка по дому)
    либо куда само долетит
    либо Вы = Повелитель конвекции и можете повелевать потоками конвекции в помещении. :aga:

    других способов просто не вижу, как можно контролировать степень подачи нагретого воздуха в помещения, чтобы хоть как-то контролировать температуру.
    или у вас в помещении, где стоит печь суховоздушная баня при температуре в 80С, а в остальных помещениях по 20 С.

    А учитывая высокие нормы строительства в Германии, с теплопотерями там все хорошо и мощные печи в принципе не пользуются спросом за редким исключением.
     
  15. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.234
    Адрес:
    Ганновер
    Ну хорошо! Почему ветер дует? (я серъёзно! без иронии)