1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Расчет деревянного перекрытия из балок + лаги

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем monaj, 06.04.15.

  1. V1adislav
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    1.493

    V1adislav

    проектирую каркасные дома

    V1adislav

    проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    1.493
    Вот перевод прикреплённого выше фрагмента из норвежского пособия по проектированию:
    "Составные балки.
    В качестве выгодной альтернативы по сравнению с балками из других материалов можно использовать составные балки на МЗП, где МЗП используются в качестве податливых связей. Использование составных балок на МЗП целесообразно в том случае, если балки будут скрыты и к ним не будут предъявляться повышенные визуальные требования. Составные балки на МЗП воспринимают нагрузки примерно таким же образом как и клееные балки. Эксперименты показали, что такие составные балки обладают несущей способностью в пределах 75-80% от соответствующих сечений цельных деревянных балок.

    Составные балки на МЗП могут быть использованы в качестве деталей более сложных конструкций, собранных на МЗП, например в качестве стропильных ног или нижних поясов ферм, см. рис. 3.11.

    Расчёт составных балок заключается в нахождении суммарного сдвигающего усилия и расчёте сечения составной балки. Металлические зубчатые пластины рассчитываются исходя из этих двух параметров.

    Наибольшее сдвигающее усилие приходится как раз по середине составного сечения. Потому рекомендуется делать составное сечение из балок, как можно более отличающихся по высоте. Наибольшая по высоте балка должна всегда ориентироваться к верху, чтобы исключить скрип в перекрытии. см. рис. 3.12."
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. V1adislav
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    1.493

    V1adislav

    проектирую каркасные дома

    V1adislav

    проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    1.493
    Это само по себе понятно, что МЗП должны запрессовываться, они на это и рассчитаны.

    В данном контексте имелось в виду, что составное сечение формируют из двух досок прижатых друг к другу и скреплённых на МЗП. Я бы не обращал внимания на слово "МЗП", МЗП можно заменить фанерными накладками. А вот предварительно, перед установкой накладок, сжать обе доски струбцинами придётся.:)
     
  3. monaj
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    monaj

    Участник

    monaj

    Участник

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    Спасибо за пример расчета. Я наверное Вас уже утомил.

    1. ННГАСУ пишут: Дана деревянная балка составного сечения, состоящая из двух брусьев из древесины сосны 2 сорта, соединенных между собой металлическими зубчатыми пластинами (рис.1). Пролет балки l=6м, h=29.2 cм, на балку действует распределенная нагрузка q=300кгс/м.

    Задание:
    Рассчитать балку, определить геометрические размеры поперечного сечения, определить площадь металлических зубчатых пластин.


    h = 29,2 - это что за цифра, я не пойму?

    2. У ННГАСУ получилось 35 см в итоге.

    Далее они пишут: Выбираем 2 доски высотой 196 и 146 мм каждая. Общая высота балки равна 342мм.

    Это как они так запросто взяли и вместо 350 сделали высоту 342, на 8 мм меньше? Типа, не повлияет что-ли?
     
  4. V1adislav
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    1.493

    V1adislav

    проектирую каркасные дома

    V1adislav

    проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    1.493
    Тут всё просто - они вначале посчитали цельную балку на этот пролёт 46*292мм (из расчета нагрузки 200 кг на кв. м и прогиба 1/250), видимо чтобы сделать её составной из доски 196+96. Затем посчитали для этой балки сдвигающее усилие, из него вычислили кол-во пластин и их размеры. Зная максимальное сдвигающее усилие и площадь пластин, вычислили коэффициент податливости. Затем пересчитали сечение составной балки с учётом коэффициента податливости и выбрали новое сечение, изменив затем размеры составных частей. Разница в 8 мм по высоте даст разницу примерно в 2 мм по прогибу, при этом он останется в пределах нормы при заданных параметрах.
     
  5. V1adislav
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    1.493

    V1adislav

    проектирую каркасные дома

    V1adislav

    проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    1.493
    @monaj, в общем я сделал шаблон для расчёта составных балок на МЗП. Для примера взял балку из методики ННГАСУ, результаты расчётов совпали с приведёнными в методике - см. вложение. Сейчас было бы хорошо отдать этот шаблон на экспертизу человеку, владеющему программами структурного анализа, чтобы ступенчато проработать основные ситуации и выяснить насколько эта методика эффективна.

    Просчитал свой вчерашний опыт:
    При нормативной нагрузке 300 кг на кв. метр, шаге балок 615 мм, максимальном относительном прогибе 1/250 и пролете 4,7 метра - по шаблону получились те же данные, что я Вам вчера отсылал:
    - цельная деревянная балка: 45х254
    - составная балка на накладках/мзп: 45х273

    А вот при исходных данных: шаг 615, нагрузка 400 кг на кв. м и прогиб 1/360 составная балка на МЗП выйдет того же сечения что и цельная деревянная. Возможно этому есть объяснение, интересно услышать мнение специалиста.
     

    Вложения:

  6. ИвакинВ
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35

    ИвакинВ

    Живу здесь

    ИвакинВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    УР, с.Дебесы
    Доброе время суток. Задам и я вопросы. Тема была балки + лаги, а обсудили только балки.
    балки через 60 см. друг от друга, длина балки 450 см, планирую делаю балки из 2-ух досок 50х200 (рядом) или все же лучше делать так, как на рисунке в этом вопросе? Вопрос с каким шагом и какой высоты положить лаги поверх таких балок? И какой толщины положить сам черновой пол и что лучше ОСП, ЦСП или еще что? Между балкой и лагами планирую проложить что-нибудь чтоб получилась шумоизоляция.
     
  7. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.898

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.898
    Адрес:
    Россия, Москва
    Немного не понял в чём разница. проясните или нарисуйте.
    Достаточно "сшить" их вместе.
    можно просто дюймовку-доску.
     
  8. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    612

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Рига - Москва
  9. ИвакинВ
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35

    ИвакинВ

    Живу здесь

    ИвакинВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    УР, с.Дебесы
    Вот и я не знаю есть ли разница. А вопрос в следующем:
    перпендикулярно балкам положить лаги, к примеру сечением 50х50мм на расстоянии друг от друга в 300мм, а поверх них уже класть черновой пол. Хватит ли таких размеров?
    Безымянный.jpg
    в моем случае рассчет правильный?
     
  10. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.898

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.898
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ну лагами это трудно назвать, - это бруски, для чего они Вам нужны? но если очень нужны, то зачем их класть перпендикулярно? кладите вдоль.
    Конечно Нет.
     
  11. Vasily_Fefilov
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Vasily_Fefilov

    Новичок

    Vasily_Fefilov

    Новичок

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Подойдет ли такая схема для пролета 5 метров?
     
  12. ИвакинВ
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35

    ИвакинВ

    Живу здесь

    ИвакинВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    УР, с.Дебесы
    балки+лаги.jpg Есть желание сделать перекрытие таким образом. Снизу балки подшить дюймовкой, между балками положить шумоизоляцию, поверх лаг постелить доску дюймовку. По калькулятору beamcalc 1.0 вроде как проходит. Хотелось бы чтобы посоветовали стоит так делать или нет. Если поверх балок сразу класть доску дюймовку, то расстояние в 60см. вроде как многовато (рекомендуют не больше 40-ка). Ширина пролета 4,5 метра
     
  13. Alexey86r
    Регистрация:
    24.07.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Alexey86r

    Новичок

    Alexey86r

    Новичок

    Регистрация:
    24.07.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Строим Навес. Нужно перекрыть пролёт 7,3м. Можно ли перекрыть составной балкой сбитой МЗП состаящей из двух досок 150х200. Не совсем понял как считает программа, по ней получилась высота балки 304 мм а количество пластин 9 140х140.
     

    Вложения:

  14. mist7
    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    mist7

    Участник

    mist7

    Участник

    Регистрация:
    16.04.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Северодвинск
    Здравствуйте, вижу, обсуждение давно закончилось, но очень надеюсь на помощь. Прошу не говорить, что все плохо, и так не делается. Что сделано то сделано. Надо исправлять. Рабочие нахалтурили и свалили. Вместо балок перекрытия установили доски 50х150 на ребро. Установили хорошо, врубили между венцами сруба. по две доски на расстоянии 100мм и пары на расстоянии 800 мм. Сруб 6х6, пролет в свету 5,8м. Схему прилагаю, придумала несколько вариантов исправления без демонтажа. Прошу подсказать, какой вариант лучше и варианты крепежа.
     

    Вложения:

  15. vladm812
    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    99

    vladm812

    Живу здесь

    vladm812

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    99
    Здравствуйте, уважаемые специалисты! У меня свайный фундамент под баню 6 на 4. На 12 сваях в три ряда сделана обвязка их бруса 200 на 200. На обвязку положены лаги 100 на 150, расстояние между лагами 96 см. Между этими лагами я установил дополнительные лаги 40 на 150. Получается одна балка 100 на 150, далее две балки 40 на 150 и т д. На лаги брошена доска 40 на 150 с промежутком в 5 см, далее цсп восьмерка, армированная стяжа 5 см.
    Вопрос: хочу поставить печь весом около тонны,