1.  Создать заказ

    Найдите проверенных строителей на Бирже FORUMHOUSE. Размещайте свой заказ, читайте отклики и выбирайте исполнителя. Биржа FORUMHOUSE - строительство рекомендованными профессионалами.

    Скрыть объявление
  2.  Стать исполнителем

    Работайте с Биржей FORUMHOUSE. Становитесь исполнителем и выбирайте заказчика. Биржа FORUMHOUSE - строительство дома рекомендованными профессионалами.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Расчет деревянного перекрытия из балок + лаги

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем monaj, 06.04.15.

  1. monaj
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    monaj

    Участник

    monaj

    Участник

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    Расчет деревянного перекрытия из балок + лаги
    1. Есть ли калькуляторы, чтобы посчитать деревянные балки перекрытия для случаев, если ОСБ будет стелиться не сразу на балки (так считает обычный калькулятор), а по балкам будут сначала лаги поперечные и только потом ОСБ?

    К примеру, если на балки 50*200 сделать поперечные лаги из бруска 50*50 - как можно посчитать прогиб балок?

    В связи с чем вопрос: планировал перекрывать пролет 4,7 метра доской 50*300 с шагом 615 мм, при нагрузке 400 кг на кв метр прогиб получался 1/336, все нормально было по калькулятору. Но с покупкой такой высокой доски обломался, и надо чета придумывать из доски 50*200.

    2. Можно ли как-то срастить доски по высоте, например две 50*150 друг на друга, чтобы получить что-то похожее на 50*300 по несущей способности?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. V1adislav
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    1.382

    V1adislav

    technical.constructor@yahoo.com

    V1adislav

    technical.constructor@yahoo.com

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    1.382
    Адрес:
    ЛО
    Можно. Для примера смотрите результаты расчёта составной балки на мзп.
    Рекомендую сращивать две калиброванные доски:
    верхняя - 45х195
    нижняя - 45х95
    Монтировать нужно будет как в примере.
     

    Вложения:

    • Составная балка на мзп.png
  3. monaj
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    monaj

    Участник

    monaj

    Участник

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    Спасибо

    Я находил в инете такие документы, вроде "РЕЗУЛЬТАТЫ РАСЧЕТА СОСТАВНОЙ БАЛКИ НА МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ЗУБЧАТЫХ ПЛАСТИНАХ какого-либо института...". Много формул, мало доверия.

    Нормативные документы на эту тему есть (нашел СП 64.13330.2011), но там непосвященному человеку не разобраться. Калькуляторов я так понял не существует. Как расчитать конкретные сечения досок в составной балке, какие МЗП, сколько штук на какую длину балки, как крепить МЗП и т. д.

    Еще слышал, что МЗП в фермах нормально работает только если впрессована в конструкцию.
     
  4. V1adislav
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    1.382

    V1adislav

    technical.constructor@yahoo.com

    V1adislav

    technical.constructor@yahoo.com

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    1.382
    Адрес:
    ЛО
    @monaj, я по приведённой выше методике нахожу суммарное сдвигающее усилие, затем вместо определения площади мзп в норвежской программе (Tredim) подбираю фанерные накладки и кол-во гвоздей.
     
    Последнее редактирование: 06.04.15
  5. V1adislav
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    1.382

    V1adislav

    technical.constructor@yahoo.com

    V1adislav

    technical.constructor@yahoo.com

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    1.382
    Адрес:
    ЛО
    Можно сделать проще - проверить расчёт, сделанный ННГАСУ, на калькуляторе для цельных деревянных балок (http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html), см. вложение.
    Как вы видите, запас по прогибу для выбранного ранее сечения составил 1,26, что я нахожу правдоподобным, т. к. мы проверяем выбранное сечение балки из составных элементов на податливых связях.
    Вывод: на пролётах до 6 м, для расчёта составных сечений можно пользоваться приведённой выше методикой ННГАСУ.
     

    Вложения:

    • Расчет балки 350 мм.JPG
  6. dronp
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    543
    Благодарности:
    237

    dronp

    Живу здесь

    dronp

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    543
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Калуга
    А не лучше, 100 на 200 взять балку и перекрыть ею и не мучатся с составными. Единственное балки нужно высушить перед укладкой.
     
  7. monaj
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    monaj

    Участник

    monaj

    Участник

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    Буду изучать, спасибо. Вообще конечно не может быть, чтобы две доски 50*150 поставил друг на друга, пластин налепил с обоих сторон и получил несущую способность доски 50*300.

    Брус, долгая сушка, больше вероятность что поведет при сушке и ничем его не удержать, если поведет в конструкции то порвет все, тяжелый, дорогой, в два раза менее эффективен в качестве перекрытия, чем доска 50*300 (момент инерции сечения в калькуляторе вроде это и демонстрирует).

    По-моему, плохой вариант.
     
  8. V1adislav
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    1.382

    V1adislav

    technical.constructor@yahoo.com

    V1adislav

    technical.constructor@yahoo.com

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    1.382
    Адрес:
    ЛО
    Правильно.
    Во-первых, вот выдержка из приведённой выше методики:
    "Расчет составного элемента на податливых связях при поперечном изгибе сводится к расчету изгибаемого элемента цельного сечения с введением понижающих коэффициентов, учитывающих податливость связей."
    Во-вторых, не две доски 50*150, а верхнюю доску 50х200, нижнюю 50х100. Это важно.
     
  9. dronp
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    543
    Благодарности:
    237

    dronp

    Живу здесь

    dronp

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    543
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Калуга
    Лучше уж тогда балку перекрытия из брусков и OSB купить вот https://www.forumhouse.ru/threads/150720/, из плюсов сухая, такая какая вам нужна, легкая. из минусов не везде найдешь.
     
  10. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    581

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Рига - Москва
    200*150 брус через 60 см, на 5 метров тянет .
     
  11. monaj
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    monaj

    Участник

    monaj

    Участник

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    Я тему деревянного двутавра уже изучил досконально. Изначально его и планировал.

    Основная проблема - производят нормальные только в мск и питере - доставка в мой город будет стоить от 30 тыс.
     
  12. monaj
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    monaj

    Участник

    monaj

    Участник

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    По калькулятору, при 400 кг на кв метр, 600 мм шаг балок, на 5 метров будет прогиб 1/263.

    У доски 50*300 - прогиб 1/294.

    У бруса в два раза большее сечение, а значит он будет в два раза дороже. И вес 75 кг (это еще при влажности 14-16% наверное, которая мне не светит поначалу). Мне-то покупать по рыночной цене и платить за кубометры.

    Да и какой смысл использовать материал, который для этого не предназначен.
     
  13. monaj
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    monaj

    Участник

    monaj

    Участник

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    Отпишу еще по двутавру.

    Даже с учетом оптовых цен, а это объем в среднем от 500 погонных метров, цена за среднюю двутавровую балку будет примерно 1600 рублей, и это еще без доставки.

    Почти в три раза дороже шестиметровой ЕВ-доски 50*300, которой в кубе 11 штук, а куб 6500 с доставкой.
     
  14. monaj
    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1

    monaj

    Участник

    monaj

    Участник

    Регистрация:
    05.04.15
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    1
    1. А эти две доски Вы как расчитали? Это из этой кучи формул следует? Почему именно такие сечения, 200 и 100? http://www.rae.ru/snt/?section=content&op=show_article&article_id=10002401

    2. Кстати еще вопрос, а почему эта технология не используется повсеместно? УШП вон занесли в Россию лет 15-ть назад, дак щас уже чуть ли не религия. А тут такая халява, и не используется.

    3. Насколько несущая способность составной балки из 200+100 будет отличаться от балки 300? Ну ввели понижающие коэффициенты, оценили податливость связей, написали докторскую, получили степень. А простыми словами, чтобы людям было понятно, наши академики изложить забыли?
     
    Последнее редактирование: 07.04.15
  15. V1adislav
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    1.382

    V1adislav

    technical.constructor@yahoo.com

    V1adislav

    technical.constructor@yahoo.com

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    1.382
    Адрес:
    ЛО
    Вопрос был: "Можно ли как-то срастить доски по высоте, например две 50*150 друг на друга, чтобы получить что-то похожее на 50*300 по несущей способности?"
    Я ответил что можно. Но если речь идёт о составном сечении 300 мм, то правильнее сделать его из верхней доски 50х200 и нижней 50х100.

    По предложенной выше методике, расчётная высота Вашей балки выйдет 270 мм.
    Если же принять нагрузку на перекрытие 400 кг на кв. метр, то высота составного сечения на этот пролёт будет 320 мм.
     

Смотрите также: