1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Лента из ФБС под дом на насыпных грунтах

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Todosman, 01.04.15.

  1. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Москва
    Лента из ФБС под дом на насыпных грунтах
    Доброго вечера,
    Прошу мнения форумчан отностелльно предлагаемого решения по фундаменту.

    Геология кратко - 1 метр насыпных + грунтовые воды 1.8 метра в марте 2015
    Дом габартиный - "буква Г" со сторонами 20х22 метра

    На предыдущем месте планировалась плита. С заменой грунта уж очень дорого. Уплотнение на таком погонаже - уж очень стремно.

    Решение: ФБС лента с заложением на расчетную глубину промерзания для домов в МО с полами по грунту в 145 см
    Ширина ленты - по расчету. Высота 2 блока + армопояс 300х300 мм

    Конструктив:
    1. Снять 20 см сверху для выравнивания площадки
    2. Уплотнить оставшееся виброкатком
    3. Вырыть траншеи под блоки и заложить подушку в 150 мм из мелкого щебня и дренаж рядом
    4. Установить блоки
    5. Сделать армопояс
    6. Засыпать песком и уплотнить послойно внутренности ленты, примерный слой слой в 40 см
    7. Уложить на предварительно уплотненный виброкатком насыпной грунт + 40 см уплотненного песка утеплитель 150 - 200 мм
    8. Залить 10 см бетона с ТП и прочими трубами
    9. Дренаж + утепленная отмостка на 120 см, 10 см толщиной

    Сделал раскладку первого ряда блоков. Так же во вложении колонки и небольшая справка по геологии.

    Буду рад мнению форумчан.
     

    Вложения:

    • Блоки.JPG
    Todosman , 01.04.15
    #1 + Цитировать
  2. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Москва
    Первая рекомендация от уважаемого @al185 "кладка на выравнивающий слой раствора или тощего бетона. Не нужно подсыпок и мазилок"
     
    Todosman , 02.04.15
    #2 + Цитировать
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.976
    Благодарности:
    19.556

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.976
    Благодарности:
    19.556
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Todosman, с такими характеристиками грунта и ГВ, весьма рискованное мероприятие. Там даже забивным сваям не на что опереться.
    Хорошая рекомендация, только как это в воде осуществить.
     
    Groundworkturf , 02.04.15
    #3 + Цитировать
  4. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Москва
    @Groundworkturf, В мае прошлого года была на 250 см, в марте этого года на 180 см
    Опираться блок будет на глубине 1.4 метра к 1 мая на этой глубине будет относительно сухо.
    В худшей колонке - рыхлый песок со сцеплением ноль. Всего имею данные по 11 колонкам в радиусе 30 метров, такие результаты только в одной.

    По забивным сваям мнения разошлись - одни говорят пробью не замечу 80 см, другие, что зайдет на 10 см и покрошит свае голову, а уж 80 см никогда не пробить.

    Плита с заменой грунта в 1,2 метра при пятне в 300 метров, получается золотой и со всеми рисками для некачественно уплотненного основания.

    Что в грунтах на которые собирается опираться больше всего смущает?
     
    Todosman , 02.04.15
    #4 + Цитировать
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.976
    Благодарности:
    19.556

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.976
    Благодарности:
    19.556
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Супесь пластичная. Вы ничего не написали про нагрузки, но сдается мне, что не каркасник собираетесь строить.
     
    Groundworkturf , 02.04.15
    #5 + Цитировать
  6. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Москва
    Максимально получается 4 тонны на погонный метр, в среднем до 3х. Большой но достаточно легкий дом, применитильно к погонажу фундамента
     

    Вложения:

    • 1_этаж_размер.jpg
    Todosman , 02.04.15
    #6 + Цитировать
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.851
    Благодарности:
    22.473

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.851
    Благодарности:
    22.473
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не так.
    1я рекомендация была - уплотнение насыпного виброкатком, подушка на геотекстиле, плита #20.
    Против этого - Ваши идеологические разногласия с пенопластом и Ваш расчет якобы более дешевого ленточного варианта.
    Ничо не напутал?
    При наличии утепления расчетная глубина промерзания стремится к нулю...
    Т. е. правильное опирание - на любой слой с расчетом по несущей способности.
    Например. После виброкатка и инструментального определения #16 несущей способности насыпного опирание возможно даже на него. Положительная практика имеется, в т. ч. дистанционная (клиент самостоятельно освоил немудреные манипуляции #16).

    Прелесть плиты в том, что на последнее она садится с указанными нагрузками тупо без расчетов... И с приличным запасом по устойчивости - ср. давление #20 не более 60кПа.

    Вы легких путей не ищете, что собсно очевидно из выбора архитектуры. Боюсь угадать, чо с Вас попросят за разбивку и монтаж кучи осей из ФБС. Подозреваю, Ваши радужные ожидания экономии от ФБС против указанной плиты разобьются в прах на отметке чистого пола... А еще разнообразные косяки 1го опыта самостоятельного проектирования (лично пройдено)...
    Впрочем Ваши затраты - Ваш выбор...
     
    al185 , 02.04.15
    #7 + Цитировать
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.851
    Благодарности:
    22.473

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.851
    Благодарности:
    22.473
    Адрес:
    Екатеринбург
    Слишком радужные цифры, навскидку не бьются с моей практикой, например #44. Даже с деревянными перекрытиями.
     
    al185 , 02.04.15
    #8 + Цитировать
  9. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Москва
    @al185, в плите 7 тонн арматуры, что по цене больше всех блоков с доставкой и разгрузкой. только арматура.
    Вы не учитываете стяжку которую мне нужно будет делать по пенопласту, ведь под плиту я его класть не буду, ее цена сопоставима с полами по грунту.
    на круг разница более чем в 2 раза.
    кто возьмет ответственность за основание в 24×24 метра? поверьте такой вариант от безысходности больше чем от экономии. Сам я ничего не проектирую. Мы это уже обсуждали.
    2 проектировщика отказались делать плиту по этому основанию, несмотря на небольшие нагрузки от дома.
     
    Todosman , 02.04.15
    #9 + Цитировать
  10. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Москва
    Мой дом значительно легче, внутренние несущие 250 мм пустотелого против полнотелого, внешние 400 мм d300 против 510 керамики с клинкером. Высота меньше, одноэтажные части сильно легче, двухэтажка сопоставимо за счет монолитного
     
    Todosman , 02.04.15
    #10 + Цитировать
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.851
    Благодарности:
    22.473

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.851
    Благодарности:
    22.473
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ессно. Из области религиозных извращений. А они всегда и везде не дешевы...
    Ответственность при любом раскладе на Вас. Нагрузить никого не получится...
    Не умеют работать со слабыми основаниями. В академиях этому не учат, просто "проходят"...
    Подвохи покупных (и не только) проектов. Неадекватные "проектировщики".
     
    al185 , 02.04.15
    #11 + Цитировать
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.851
    Благодарности:
    22.473

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.851
    Благодарности:
    22.473
    Адрес:
    Екатеринбург
    Легкость дома ваще не при делах. Расчет ведется по осевым нагрузкам...
    Пытайтесь считать конкретные цифры...
    Алгоритм проектирования ленточного фундамента для чайников
     
    al185 , 02.04.15
    #12 + Цитировать
  13. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Москва
    Гравитацию и притяжение еще никто не отменял. Чем меньше масса в пределах пятна, тем меньше нагрузки на оси, точки, диагонали, крокодилы. Впш комментарий про разность перекрытий из дерева/монолита тому яркий пример. Однако мы отвлеклись. Фундаменту быть как минимум как рассчетной модели, а там посмотрим.
     
    Todosman , 02.04.15
    #13 + Цитировать
  14. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Москва
    По подушке под плиту от @al185, пои риске подтопления (100 лет) песок не назначаете, я в пойме реки в 5 метрах от уреза, участок сезонно подтопляемый по геологии. капилярный подем до поверхности. имеет смысл в полы по грунту щебня дать под утеплитель для разрыва капилярного подслса?
     
    Todosman , 02.04.15
    #14 + Цитировать
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.851
    Благодарности:
    22.473

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.851
    Благодарности:
    22.473
    Адрес:
    Екатеринбург
    Отнюдь. Заблуждаетесь. Существует еще концентрация...
    Специально для Вас загадка. В практике был 1эт. каркасник с осевыми нагрузками более 1эт. ГБ более тяжелого дома...
     
    al185 , 02.04.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также