1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Покритикуйте схему однотрубной системы отопления

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем RMA, 30.03.15.

  1. RMA
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    RMA

    Участник

    RMA

    Участник

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Самара
    Покритикуйте схему однотрубной системы отопления
    Уважаемые форумчане. Планирую монтировать однотрубную систему отопления в двухэтажном коттедже площадью 130 кв. м. На данный момент подготовил схему будущей СО (см.приложенный файл), в отношении которой требуется ваша оценка.
    В частности, интересуют следующие вопросы:
    1. Работоспособность СО, смонтированной по данной схеме.
    2. Справиться ли котловой нанос (имеющий довольно низкую производительность) с возложенной на него задачей (характеристика насоса приведена на втором листе приложенного файла)?
    3. Какую применить схему врезки радиаторов: сделать как указано на чертеже или внести изменения (сделать заужения под радиаторами, применить диагональное подключение)?
    4. Будет ли работать радиатор, обведенный на схеме красным прямоугольником? Данный радиатор планируется установить в одном помещении, а питающую его магистраль разместить в другом (смежном) помещении. В результате трубы подводки радиатора (которые пойдут сквозь стену) будут иметь горизонтальный участок длиной около 20 см.
     

    Вложения:

    RMA , 30.03.15
    #1 + Цитировать
  2. Petrovich 32
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    4.538
    Благодарности:
    1.737

    Petrovich 32

    Живу здесь

    Petrovich 32

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    4.538
    Благодарности:
    1.737
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А почему не хотите двухтрубку? Она будет легче управляема, предсказуема.
    Врезку лучше делать диагональную. В однотрубке под радиаторами надо заужение.
     
    Petrovich 32 , 30.03.15
    #2 + Цитировать
  3. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    752

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.547
    Благодарности:
    752
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    если гидравлика правильно посчитана и нормальная дельта то заужение делать не надо
     
    spbplumbing , 30.03.15
    #3 + Цитировать
  4. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    5.340

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.788
    Благодарности:
    5.340
    Адрес:
    Донецк
    Зачем? :faq: https://www.forumhouse.ru/threads/237198/
     
    Next57 , 30.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Советую от котла до тройника PPR 50, а магистрали PPR 40.
    Советую заменить насос на более производительный.
    В данном случае советую низ-низ.
    Будет.
     
    Сергей192 , 30.03.15
    #5 + Цитировать
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.125

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Касимов
    А кто нибудь схемку выложите раскодированную. Тоже посмотреть хотца.
     
    касимов 2 , 31.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    upload_2015-3-31_7-56-22.png
     
    Сергей192 , 31.03.15
    #7 + Цитировать
  8. RMA
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    RMA

    Участник

    RMA

    Участник

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Самара
    Остановился на однотрубке ввиду более легкого монтажа, по сравнению с двухтрубкой, а также более эстетичного вида (трубы планирую укладывать открытым способом, т. к. монолитить их в стяжку опасаюсь).
    Что касается управляемости, то, насколько я понял из прочитанного на форуме, грамотно сделанная однотрубка вполне хорошо управляется.
    А есть ли в этом смысл? Если я правильно посчитал, потери напора в длинном контуре (его длина около 40 м) составят менее 1 м вод. ст. (к этому нужно, правда, добавить гидросопротивление котла, значение которого мне не известно). В то же время насос может выдать около 3 м, обеспечивая при этом необходимый расход теплоносителя.
    К сожалению, вставить в котел другой насос не получиться (в котле стоит WILO 15/5-2). А варианта с установкой второго насоса мне бы хотелось бы избежать, если, конечно, при этом возможно добиться нормальной работы моей СО.
    В этом собственно и заключается один из моих вопросов - будет ли СО нормально функционировать с котловым насосом. Примерная оценка гидравлического сопротивления контуров, приведенная в приложенном файле (если, конечно, я правильно ее сделал), показывает, что насос на второй скорости должен "потянуть" данную систему. Однако так ли оно?
     
    RMA , 31.03.15
    #8 + Цитировать
  9. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Да, нет смысла. Я не проверил мощность секции радиатора и принял к рассмотрению указанную Вами.
    Поэтому советую от котла до тройника PPR 40х6,7. Имхо, примерный график насоса для данной системы при параметрах

    upload_2015-3-31_23-3-22.png
     
    Сергей192 , 31.03.15
    #9 + Цитировать
  10. RMA
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    RMA

    Участник

    RMA

    Участник

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Самара
    Расчет делался исходя из заявленной производителем мощности секции равной 181 Вт (достигается при тепловом потоке равном 70-ти градусам). Такой мощности на практике мне, очевидно, не получить, поэтому количество радиаторов бралось с приличным запасом.
    Не могли бы Вы пояснить - что означает красная линия на графике? Если это график суммарного сопротивления СО, то почему он не зависит от расхода теплоносителя?
     
    RMA , 01.04.15
    #10 + Цитировать
  11. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Заявленная производителем теплоотдача - Т50К, Вт: 115. (75/65/20) Указанная Вами мощность (23кВт) при данном количестве секций не достижима. Вам сложно будет добиться и ΔТ 10° на радиаторе. Считаю для Ваших труб приемлемыми параметрами 70/55/22 (12,5-13 кВт)
    upload_2015-4-1_20-37-44.png upload_2015-4-1_20-45-33.png

    На графике две линии- одна напор другая расход. Сопротивление, если произвести расчёты, в Вашей СО может иметь значительные изменения в большую или меньшую сторону, я привёл примерный график, а расход изменится мало. С чего Вы решили, что существует прямая зависимость? В разных домах при одном количестве секций одного производителя и одних параметрах СО будет разное сопротивление. Наибольшее влияние на расход оказывает нагрузка, а на сопротивление - протяжённость, КМС, расположение, подключение и т. д.
     
    Сергей192 , 01.04.15
    #11 + Цитировать
  12. RMA
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    RMA

    Участник

    RMA

    Участник

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Самара
    Я правильно понял, что горизонтальная линия - это примерные потери напора в системе отопления (гидравлическое сопротивление)? Если да, то зависимости сопротивления от расхода она не отражает (линия горизонтальна). Или же эта линия показывает примерное значение сопротивления системы при данном расходе (необходимом для обеспечения заявленной мощности)? Т. е., по Вашей оценке сопротивление СО не превышает 2 м.
     
    RMA , 01.04.15
    #12 + Цитировать
  13. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Нет. Горизонтальная линия это расход, а сопротивление -вертикальная.
    Моей оценки напора Ваше СО нет. Это примерный напор, который, в моей практике, получается наиболее часто в подобных схемах.
     
    Сергей192 , 01.04.15
    #13 + Цитировать
  14. RMA
    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    RMA

    Участник

    RMA

    Участник

    Регистрация:
    29.07.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Самара
    Т. е. высота вертикальной линии, нанесенной Вами на график, соответствует величине падения напора в системах, подобных моей? Т. о. падение напора в таких системах, по Вашей практике, не превышает 2 м. вод. ст.
    Длина горизонтальной линии, как я понял, соответствует расходу теплоносителя при суммарной мощности СО равной 12,5 - 13 кВт (батареи будут работать в режиме 70/55/22). Т. е. суммарный расход должен составлять 750 л/час.
    Теперь я правильно проинтерпретировал нанесенные Вами на график линии?
     
    RMA , 01.04.15
    #14 + Цитировать
  15. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @RMA, без гидравлического расчета в программе Аудитор СО все эти гадания несерьезны. И это, думаю, подтвердит @Сергей192,

    Есть бесплатные версии этой программы. Берите и рассчитывайте.

    Да и подсчитали какое будет остывание теплоносителя к концу контура? Представляете, сколько тысяч рублей Вы на этом потеряете. И если еще не убьете быстро котел кислотным конденсатом, если температура теплоносителя в его обратке будет у Вас ниже +58. А она будет обязательно ниже.
     
    Inchin , 01.04.15
    #15 + Цитировать