1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Договор на индивидуальное ведение хоз-ва - стоимость услуг

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем motiki, 29.03.15.

  1. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.541
    Благодарности:
    3.674

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.541
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Москва
    Ознакомилась. Там нет границ с "территорией общего пользования". Ваш ЗУ граничит с землями общего пользования. Надеюсь собственник этих земель не государство и не орган местного самоуправления.
    Вопрос был задан:
    Вы же про территорию общего пользования пишите и приводите выдержки из ГрК РФ и про земли общего пользования приводите ст. 85 ЗК РФ.
    часть 12 ст. 85 ЗК РФ:

     
  2. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.541
    Благодарности:
    3.674

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.541
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Москва
    Это откуда сделано такое заключение? Если случай, как лишение права сами же и указали:
    А вот согласно ст. 8 ФЗ-66:
    Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.
    В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры.
    Так, что формула остается прежней: "нет договора= нет оплаты".
     
  3. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Являющейся улицей. (Согласно СП 53.13330.2011)
    А в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации от 29.12.2004. ст. 1 п. 12 «территории общего пользования - территории, которыми беспрепятственно пользуется неограниченный круг лиц (в том числе площади, улицы, проезды, набережные, береговые полосы водных объектов общего пользования, скверы, бульвары)».
    Не стыковка с частью 12 ст. 85 ЗК РФ согласен. Не все законодатель предусмотрел.
     
  4. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @Самшит, Территория общего пользования и Земли общего пользования не одно и тоже?
    ТЕРРИТОРИЯ, -и, ж. Ограниченное земельное пространство - толковый словарь.
    https://tolkru.com/page/territoriya.php
     
  5. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.541
    Благодарности:
    3.674

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.541
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Москва
    Откуда там улица? Земля там сельхозназначения, собственность - частная, разрешенное использование для ведения гражданами садоводства и огородничества.
     
  6. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.541
    Благодарности:
    3.674

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.541
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Москва
    В Законе, Кодексе. может быть свой "толковый словарь", вот этим словарем- терминами и нужно пользоваться при их чтении.
     
  7. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    План м.у. часть.GIF
    Лукавите, СНИП требует, чтобы были улицы и они есть на моем приложении к свидетельству.
    Смотрите внимательно https://www.forumhouse.ru/threads/299886/page-13#post-14613857 Написано ЗОП и написано улица, согласно генерального плана территории
    Так откуда у меня улица в СНТ?
     
    Последнее редактирование: 29.12.15
  8. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.541
    Благодарности:
    3.674

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.541
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Москва
    Я на бобах и бараньих лопатках не гадаю. :aga: Судя по тому, что написано СТ и форме свидетельства оно было выдано до 1 февраля 1998 года. Могу предположить, что застройка коллективного сада производилась по ВСН 43-85
    http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/1/1905/index.htm
    На публичной кадастровой карте, то, что в вашем свидетельстве значится "улица" - земли сельхозназначения, находятся в частной собственности, с разрешением -для ведения садоводства гражданами.
    То, что разрезало ваш ЗУ пополам и называется "проезд" - некая полоса с шириной от 1 метра до 2х, не знаю как можно использовать как проезд, там и пройти трудно.
     
  9. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Расскажите?
     
  10. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    А что такое случилось? В теме https://www.forumhouse.ru/threads/336387/page-8#post-14356493, пост № 113, вы не сомневались, что так и должно быть:
    Вы не огорчайтесь за членов, "плата за пользование для членов" это не плюсом к членским взносам, это лишь специально для вас индивидуалов, чтобы вам было спокойней.

    А вы действительно верите, что законодатель сознательно наделил ОС полномочиями по определению порядка заключения договора? При том, что все прописано в ГК?
    И что такого нового ОС может привнести в порядок заключения договора, кроме ГК? Место его заключения и погоду, которая при этом должна стоять? То что законодатель не напрягался при написании 8-й статьи лингвистическими исследованиями, подобными вашему, для меня совершенно очевидно. Вполне для чего-то мог и плату за пользование для членов ввести... и запятую пропустить...;)
     
    Последнее редактирование: 30.12.15
  11. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    А вы не пробовали прочитать ст. 8 с самого начала и всю по порядку?
    Там сначала о возникновении права...в самом первом абзаце. Чтобы это право у вас появилось, нужен договор. Нет договора - нет права пользования. Т. е. если у вас нет договора - дальше можете не читать.
    Размышления о вашем праве пользования без договора, будут очень напоминать размышления о праве езды на автомобиле без водительского удостоверения... В этом случае вы же не будете возмущаться, если люди в синей форме приостановят действие вашего права, обнаружив его фактическое отсутствие? Не так ли? ;)
     
  12. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.737
    Благодарности:
    4.124
    Адрес:
    Краснодар
    Нет, ни так, ибо водительское удостоверение, в данном случае= свидетельству о праве собственности на з/у. Люди в синей форме будут, как раз, защищать права собственника от оголтелого мракобесия ОПГ/ очень "правильных" граждан/. Сколько можно одно и тоже мусолить: нет договора- заключайте! И это в равной степени касается и индивидуала, и товарищей. Не можем договорится- в суд, так нет же, считают стороны, что "бои гладиаторов" и жизнь по понятиям лучше!
     
  13. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Договор заключается с двумя собственниками с одной стороны СНТ, с другой собственник личного участка. У многих СНТ свидетельства о праве собственности на недвижимое имущества нет. Значит по вашему нет и право заключать договор, а значит получать плату. :)]
     
  14. Ciola
    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    4.700

    Ciola

    Живу здесь

    Ciola

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.13
    Сообщения:
    1.324
    Благодарности:
    4.700
    Адрес:
    Сибирь
    @Skiser1, судебное решение https://rospravosudie.com/court-zheleznodorozhnyj-rajonnyj-sud-g-ekaterinburga-sverdlovskaya-oblast-s/act-100842394/
    А вот выдержка из этого судебного решения по данному вопросу:

    "С учетом положений указанной нормы, а также того, что Малиевский В. Н. и Малиевская Л. Н. не являлись членами СНТ «Надежда», суд соглашается с доводами представителей ответчика о том, что последние вели садовое хозяйство на территории СНТ «Надежда» в индивидуальном порядке.

    В соответствии с п. 2 ст. 8 Федерального закона от 15 апреля 1998 года № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого некоммерческого объединения.

    В случае неуплаты установленных договорами взносов за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на основании решения правления такого объединения либо общего собрания его членов граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, лишаются права пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Неплатежи за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения взыскиваются в судебном порядке.

    По смыслу положений указанной нормы условия пользования гражданами, ведущими индивидуальное хозяйство на территории садоводческого некоммерческого товарищества, объектами инфраструктур, а также размер и перечень взносов за пользование объектами инфраструктуры должны определяться договором. Порядок заключения такого договора должен быть определен общим собранием членов садоводческого некоммерческого объединения

    Отсутствие такого договора лишает садоводческое некоммерческое товарищество права требовать платы за пользование объектами его инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого некоммерческого объединения граждан в тех размерах, которые установлены для членов такого объединения, в том числе установленной общим собранием членов товарищества дополнительной платы за тот или иной вид пользования, а также права лишать права пользования объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого некоммерческого объединения.

    Взыскание платежей за электроэнергию и иных убытков в случае, если договор на пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого некоммерческого объединения между товариществом и гражданином, ведущим индивидуальное хозяйство, не заключен, по мнению суда, возможно по общим нормам о взыскании убытков, возмещении вреда (ст. ст. 15, 1064 Гражданского кодекса Российской Федерации). При этом на взыскателя возлагается обязанность доказать наличие убытков, их размер, причинно-следственную связь между действиями причинителя вреда и возникшими убытками.

    Факт того, что между Малиевскими и СНТ «Надежда» договор на пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого некоммерческого объединения не заключен, в судебном заседании сторонами не оспаривался. При этом по мнению суда не имеет правового значения вопрос о том, по каким причинам такой договор не заключен. Не представлено суду и доказательств того, что общее собрание членов СНТ «Надежда» определило порядок заключения договоров пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату между таким объединением и гражданами, ведущими садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
     
  15. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.715
    Благодарности:
    7.256
    Адрес:
    Москва
    Мог. Однако не сделал этого и, что более существенно, не дал вам права эту запятую пририсовывать.
    При царе-батюшке синюю форму носили жандармы - Герцен назвал одного из них как-то "жимолостью в мундире" (Былое и думы). Сейчас носят прокуроры - "государево око". Государево - не ваше. У вас кто в СНТ в синей форме расхаживает, охранник из тёплых стран? А, может, это - сам Его высокопревосходительство Председатель?