1. Мы периодически получаем от пользователей сообщения в стиле “Интересно, а сотрудники FORUMHOUSE сами-то бывали за городом?...” Поэтому решили сделать стрим на нашем YouTube канале и ответить на ваши вопросы о том, как устроен FORUMHOUSE изнутри. Кто работает над проектом? За счет чего живем? Как создаем контент? Задавайте свои вопросы в форме по ссылке, и Kutis обязательно на них ответит!

    Обратите внимание, что стрим посвящен именно внутренней кухне проекта, поэтому строительные вопросы задавайте в темах на форуме, там на них ответят гораздо компетентнее ;)

    Задать вопрос
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прокладка силового кабеля под деревянным домом

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем ниф ниф, 23.03.15.

  1. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    3.473
    Благодарности:
    1.499

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    3.473
    Благодарности:
    1.499
    Адрес:
    Москва
    Вы не поняли - в дырку автор предложил вложить мет. трубу - туже метгофру для изоляции дерева от кабеля. Только в дерево - так я понял? ИМХО, в этом не особо есть смысл, ПВХ тоже изолирует.
     
  2. Jakob
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    138

    Jakob

    Живу здесь

    Jakob

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Новоуральск
    От ПВХ отказался по причине возможного появления грызунов.
    Но будем следить и по возможности пресекать их появление.
     
  3. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.422
    Благодарности:
    2.767

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.422
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Клин
    А где будет коммутация проводов? А как вы планируете гофру внутрь бревен прятать ?
    Труба чтобы провести кабель сквозь стену - там ничего не зависнет.
     
  4. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.422
    Благодарности:
    2.767

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.422
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Клин
    222.jpg 20150510_143936.jpg

    ПВХ горит, а мет. труба не распространяет горение.
     
  5. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    3.473
    Благодарности:
    1.499

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    3.473
    Благодарности:
    1.499
    Адрес:
    Москва
    Ну, на этот счет немало споров. Вообще-то металлическая гофра и т. п. запрещена в прокладке - типа она не горит, но зато отлично вентилируется и способствует горению внутри. ПВХ дымит и этим снижает горение.
     
  6. Jakob
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    138

    Jakob

    Живу здесь

    Jakob

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Новоуральск
    До каждой розетки свой кабель от щитка, т. е. без коммутации
    На освещение будут коммутационные коробки, но они в фальшстене из металлопрофиля и гипсокартона, т. е. не критично
    Точно так же как вы гильзу из трубы. ;)
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    14.481

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    14.481
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Металлорукав к применению не запрещен. Он не способствует вентилированию и дым внутри металлорукава способствует затуханию.
     
  8. Jakob
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    138

    Jakob

    Живу здесь

    Jakob

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Новоуральск
    Оставим требования ПУЭ в сторонке и рассмотрим как будет поживать будущая открытая проводка
    Не исключено, что ее заставят шкафами, кухонными гарнитурами - по сути она превратится в закрытую проводку. Что теперь, за мебелью тоже все в толстостенные трубы прятать?
    Или к примеру открытая проводка проложенная поверх дерева - она прекрасно будет гореть, воздуха для этого вокруг предостаточно. А если рядом будет штора или шарфик в прихожей висеть - то фитиль готов
    Я вот не могу найти разницу в пожаробезопасности если начнет гореть в закрытом пространстве или в открытом когда вас нет дома. Все равно вокруг дерево и по сути условия одинаковые. В открытом виде даже лучше - кислорода больше
    По сути разумно:
    - не где проложена проводка, а какая (ВВГнг, NYM и т. д., новая без дефектов изоляции) и как (без перегибов, скруток, все соединения в монтажных коробках, желательно без всяких Wago, в идеале линия без разрыва) и кем (грамотным электриком, соблюдая схему и основные принципы монтажных работ)
    - применение качественных элементов защиты (автоматы, защищающие кабеля; УЗО, следящие за током утечки; желательно несколько уровней защиты (типичный вариант в вводном: АВ + п/пож УЗО и в распределительном Аввводное + УЗОгрупповое + АВ на линию)

    Вдогонку к пожарной безопасности...
    Неоднократно думал на счет электроприборов, которые мы используем в быту
    Даже если вся электросеть сделана по ПУЭ, зачастую многие используют электроприборы:
    - некачественные, сделанные вроде на производстве, откроешь а там все на скрутках и соплях
    - старые, с высохшей изоляцией внутри прибора
    - самодельные электроприборы - тут вообще без комментариев (от нагревательных элементов до кипятильников из бритв
    Так вот возьмем обычную линию 3*2,5 ВВГнг + АВ С16 (автомат не отключится до 18А, т. е. почти до 4 кВт; провод рассчитан на 4.6 кВт = все прекрасно). Но только для линии.
    Подключим к ней допустим фен, плойку или еще какую-нить вещь киловатт на 1-1.5.
    Провода внутри этого прибора сечением не 2,5 мм2, а гораздо меньше
    Иногда чинишь такой прибор и диву даешься - там и 0.75 не всегда
    Так вот в силу конструктивных особенностей (некачественный или старый провод внутри или эксплуатационных (длительное время использования) - провода внутри начинают греться, сохнуть и в конце концов могут или сами загореться или поджечь материал, который расположен рядом
    Все прекрасно, если при нарушении изоляции произойдет КЗ - отработает автоматика в щитке
    А если КЗ нет - провод греется дальше, фен горит и т. д.

    Не дай бог, т. т. т.

    Но это реалии из жизни

    Я к чему все это. Ко всему нужно относится разумно и с головой
    Я не призываю нарушать Правила
    Я призываю трезво оценить реалии будущей эксплуатации дома
    На все защит не поставишь

    p. s. Сошлюсь снова на финнов в их каркасное и деревянное домостроение. Никакой паранои, только качественный проект, защита, провода и монтаж.
    Ну да, зачастую УЗО на 5 мА
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  9. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.422
    Благодарности:
    2.767

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.422
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Клин
    Давайте мухи отдельно - котлеты отдельно. Качественно сделанная проводка и щиты по проекту должны быть ? Думаю - обязательно. Что будет в них включаться - вопрос №2.
    Я например решил на провод 2,5мм2 (розетки) ставить 10А, на 1,5мм2 (освещение) - 6А, т. е. на ступень ниже. Разводку от щита тянуть в пластиковых кабель-каналах (плинтус) или металлической профтрубе 25х10мм или кабель - канале http://www.tdnext.ru/price/2169-KKMO-25h20-kabel-kanal-metallicheskii-ocinkovanyi.html до распаечных коробок, от них на ретро-роликах на расстоянии от стен 10мм. Изоляция всех кабелей не должна поддерживает горение.​
    Извините, а где такое купить, а главное зачем? Мы не операционные в больнице строим ...
     
    Последнее редактирование: 15.01.16
  10. Jakob
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    138

    Jakob

    Живу здесь

    Jakob

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    562
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Новоуральск
    Это не наши нормы, поэтому у нас они и не в ходу - но заказать можно.
     
  11. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    8.125
    Благодарности:
    7.910

    GBS electrik

    Я Костян челябинский, если вы меня не узнали.

    GBS electrik

    Я Костян челябинский, если вы меня не узнали.

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    8.125
    Благодарности:
    7.910
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    @Jakob, так то в каркасниках наши СП 31-105 и 31-106 тоже не запрещают вести кабель без труб.
     
  12. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    3.473
    Благодарности:
    1.499

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    3.473
    Благодарности:
    1.499
    Адрес:
    Москва
    как же вы такое вещаете если:
    При монтаже скрытой электропроводки в деревянном доме запрещено прокладывать кабель непосредственно по деревянным основаниям, а также выполнять прокладку с использованием гофрированных труб (гофра), металлорукавов и пластиковых коробах. Это является нарушением «Правил Устройства Электроустановок» 7.1.38.

    это запрещено

    но конечно это не означает что мы так не можем делать в своих домах если ооооочень хотим

    по хорошему скрыто можно только в металлические трубы
    кстати америкосы в своих каркасах только так и прокладывают (у нас правда таких труб не продают, это тонкие не гофрир)
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    14.481

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    14.481
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Откуда Вы процитировали?
    У нас тексты разные :)
    7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* — в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    14.481

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Иванов Костя

    Практикующий электрик

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    11.626
    Благодарности:
    14.481
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Так по проекту или по собственному хотению? ;):aga:
     
  15. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.422
    Благодарности:
    2.767

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.422
    Благодарности:
    2.767
    Адрес:
    Клин
    Я не понял вашей иронии.
    Кабель 2.5мм2 должен защищаться АВ не более 16А.
    Соответственно 10А вполне безопасное в деревянном доме решение.
     

Смотрите также: