Два ТСН на одной территории

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Из всего набора может что-то быть, а может не быть ничего. Даже ЗОП может быть, но налога не будет, если участок не сформирован. Про шлагбаум и забор - это тоже не обязательный элемент (в моём СНТ только ворота при въезде есть). Сторож уволился или члены сами караулят. Ну проезды к участкам - да. Но не зарегистрированы как ЗОП. И есть случаи, когда дороги муниципальные и налог никто не платит.
Всяко бывает. А СНТ при этом существует. И что?

 

а СНТ уже и вовсе выкинули из закона ГК РФ... Вопрос что у вас там существует, если уже давно ничего нет...мираж...

 

Садоводческие некоммерческие товарищества (а также дачные и огородные) будут существовать и после того, как вместо 66-ФЗ для них появится другой закон. Тренд очевиден. Только ОПФ стала ТСН. Не выкинули (к сожалению), и кажется не собираются это делать. С вами, девушка, хорошо есть что-нибудь несъедобное - вы всё время со своей ложкой вперёд забегаете.

 

ну другой закон Морозовой от 1 апреля вообще не примут, это смех какой то а не закон...
А вот Земельному надзору теперь есть где развернуться и творчество в формулировках и предписаниях в своих Актах будет безгранично! Реалии нашего дня- кто кричал, что межеваться не буду ибо я не обязан, теперь будут исполнять Акты и предписания со штрафами как миленькие...

 

Я вижу, что идёт реформа, похожа на системную. Так потихоньку все законы подтянутся к Кодексам. Но дадут сроку лет 5 на приведение в соответствие. А там уже и надзор начнёт действовать. А пока, уважаемая @Sapffir, будет 66-ФЗ потом усовершенствованный законопроект МЭР. Главное, что ТСН к жилищному Кодексу подтягивают - очень заметно.

 

надзор побежит руки греть и бюджет наполнять. У них по плану с М. О. 50 миллиардов собрать нужно... план ... за не выполнение плана чинуши могут кресла лишиться, так что бегом побегут исполнять...Да и суды теперь вынуждены будут судить по вступившем законам, а не по старым. А общественный контроль (читай сосед у которого земельку оттяпали побежит жаловаться не продажному Предсу или в суд за свои кровные, а в Земельный надзор, дабы сэкономить на золотых экспертизах за свой счет.

 

Ну так всё станет на свои места, больше порядка будет

 

@Афина, новое в 66 ФЗ

66 фз Глава VII. ОРГАНИЗАЦИЯ И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИИ

САДОВОДЧЕСКОГО, ОГОРОДНИЧЕСКОГО ИЛИ ДАЧНОГО

НЕКОММЕРЧЕСКОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ

Статья 32. Общие требования к организации и застройке территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения

1. Организация и застройка территории садоводческого или дачного некоммерческого объединения, раздел земельного участка, предоставленного соответствующему объединению, осуществляются на основании проекта планировки территории и проекта межевания территории.

Организация территории огороднического некоммерческого объединения, раздел земельного участка, предоставленного соответствующему объединению, осуществляются на основании проекта межевания территории.

Подготовка и утверждение проекта планировки территории и (или) проекта межевания территории осуществляются в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации. Проект планировки территории и (или) проект межевания территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения до их утверждения должны быть одобрены общим собранием членов соответствующего объединения (собранием уполномоченных).

2. Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения вправе приступить к использованию садовых, огородных или дачных земельных участков, за исключением строительства зданий, строений, сооружений, до возникновения права собственности на такие земельные участки или их аренды после их образования и распределения между членами соответствующего объединения на основании решения общего собрания членов соответствующего объединения (собрания уполномоченных).

Статья 34. Порядок строительства объектов индивидуального (семейного) и общего пользования в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении

1. Возведение строений и сооружений в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении осуществляется в соответствии с проектом планировки территории и (или) проектом межевания территории, а также градостроительным регламентом.

2. Государственный земельный надзор за соблюдением гражданами требований, установленных земельным законодательством, к использованию земельных участков, предназначенных для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства, осуществляется в соответствии с земельным законодательством.

 

Ну да, то одно подтянут, то другое к действующим Кодексам. А вы говорите - 66-ФЗ не существует, СНТ нет вообще... Всё на месте. Для вновь создаваемых СНТ - прямое руководство к действию. Вот со стародачными объединениями всё пока гораздо хуже

 

у нас в СНТ:
1. забора нет
2. дороги к участкам есть, но при этом являются федеральными трассами
3. шлагбаум есть, но находится на федеральной земле и есть предписание о его сносе
4. сторож есть (сидит на шлагбауме), но только для того, что бы брать деньги за въезд
5. есть кусочек ЗОП, оформленный в собственность СНТ, с него платится налог

Как вообще должна определятся территория? Как документы должны быть у СНТ (первоначального), то бы доказать, что эта территория его?

 

Условное понятие - территория. Просто компактно расположенные з/у граждан плюс проезды к участкам, которые называются землями общего пользования. Первоначальные документы - постановление о выделении одного большого земельного участка для последующей разбивки на малые для единоличного пользования гражданам по утверждённому плану застройки. Вот это постановление и объединяет граждан в товарищество с названием ХХХ, указанным в постановлении.
@Obiina, заезд у вас с федеральной трассы (у нас с муниципальной общественной дороги). Но внутри-то проезды существуют? Они-то и есть ЗОП наверно?
Мне в законопроекте понравился один пункт - ЗОП, предоставленные в коллективно-совместную собственность, становятся совместной собственностью граждан. Не юрлица.

 

В проекте иначе сказано:

То есть давали землю гражданам, а теперь хотят, чтобы она стала собственностью членов. Очень мило! Может, лучше по партийным спискам распределять? Или давать только блондинам, а брюнетам не давать?
Это первое. А второе, о чём вам хорошо известно на известном примере, граждане тем и отличаются от пресловутого "коллектива", что имеют ФИО и иные индивидуальные признаки. Землю N лет назад давали одним гражданам, а членами сейчас являются совсем иные. На какую дату собственников определять будем? На сегодня? Хорошо, подаём списки, а ночью вдруг одним членом меньше стало. Покойника собственностью наделять будем? Так ГК не велит...
И это лишь одна из благоглупостей этого проекта. Пока авторы, как плохие танцоры, путаются в своих или чужих членах, отделяя их от граждан, нормального закона ждать не приходится.
Правильно - как в МКД. И как, кстати, уже написано в ст. 123.13 ГК:

Только вот слово "член" и сюда затесалось... А идея-то ведь проста, как грабли: не участвует эта доля в обороте, не составляет отдельного объекта гражданских прав и нет никакой необходимости оформлять на неё ни право собственности, ни какое-либо иное право. Общая она, как лестница в вашем подъезде. И ходят по ней все, кому надо, а не только члены.

 

теперь все территории будут определять насильно за счет бюджета. Все поправки в законе о кадастре недвижимости уже вступили в действие с 01.03.2015г. все собрала вместе во вложении

 

У нас земля выделялась кусками, между этими кусками - дороги, которые являются федеральными. Муниципалитет хотел их себе забрать, но РосИмущество не отдало.

Мне кажется у нас уже есть территория СНТ - у всех земли на кадастре, Зоп тоже на кадастре...

Вот если ЗОП уже оформлено на юрлицо, не будут же переделывать свидетельство о собственности?

 

Переделать можно всё.Я ведь говорю о тех СНТ (которых очень много), которым ЗОП передавала Администрация в коллективно-совместную собственность граждан. Почти все они так и сидят с к-совм. Боятся юрлицу отдавать право собственности (или по другим причинам, мне не известным) Многие "вожди" пугают - дескать юрлицо сможет как-то плохо распорядиться ЗОПами. Но 66-ФЗ почти требовал - там прямо написано о предоставлении ЗОП в собственность юрлица бесплатно. То есть созданным после выхода в свет 66-ФЗ это было предписано, остальные могли существовать с кол-совм. соственностью. А её Росреестр не регистрировал иначе как по решению суда о признании к-совм. общей совместной иначе как по первоначальному списку членов. Зато по протоколу ОС оформлял в собственность юрлица беспрепятственно. Чехарда уже много лет существует. Меня именно радует, что возможность выбора появится. раз написано: предоставленные... в коллективную совместную собственность граждан, считаются земельными участками общего пользования садоводческих некоммерческих товариществ, принадлежащими на праве совместной собственности членам таких товариществ. Смущает только пресловутое членство. Но я надеюсь, эту неточность в законопроекте поправят, иначе опять коллизия создается. Хотя мне лично по барабану - я ни в какие члены не ходок, пока существует соответствующая статья о добровольности членства в Конституции.