Реорганизация СНТ в ТСН на конкретном примере

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Посты с цитатами АФ (клона) и флуд удалены.
Чтобы не жалеть о потраченном времени и силах, не отвлекайтесь от темы, пожалуйста.

 

Нет, конечно!
В силу п. 4 ст. 49 ГК РФ, ничего практически не изменилось. Было СНТ, а стало СНТ в форме ТСО. Только и всего.

Объединения, как юридические лица, созданные для осуществления деятельности в определённых сферах, имеют для данной деятельности свой Федеральный закон №66-ФЗ. №66-ФЗ в силу этого пункта вообще можно не корректировать: и так сойдёт.

 

ЧТО означает "рекомендацию" На сколько такие рекомендации законны и обязательны в исполнении

У меня давно есть подобный ответ на моё обращение .. из центрального аппарата ФНС РФ за подписью Действительного государственного советника Российской Федерации 2 класса С. А. Аракелова при этом копия была отправлена в УФНС по МО, поскольку последние не справились с поручением ФНС РФ...

 

Понял, задаю вопрос:
Что такое закрепление долей за участками?

 

Может кто подсказать по данному вопросу?
Если можно, пошаговые действия.

 

Итак, промежуточные итоги обсуждения:
1. прежнего учредителя СНТ при переходе в ТСН можно не включать в число учредителей ТСН (скрипач не нужен), состав учредителей ТСН - 3 физ лица,
2. председатель СНТ организовывает общее собрание по вопросу перехода в ТСН,
3. прежний персонал сокращается/увольняется,
4. владельцы неприватизированных участков в ТСН не принимаются.

 

klg2115, а причём здесь личные участки садоводов? Речь то идет о общем имуществе, которое создавалось на целевые взносы. Именно это имущество и объединяет садоводов. Целевые сдавал, имущество приобретал, так будь любезен в ТСН. Не хочешь, тогда продавай участок с прикрепленным к нему имуществом общего пользования. Теперь индивидуалов нет.

 

Спасибо за ответ.
Только ничего не понял: Вы о чем?

 

А вам не кажется, что ваше утверждение противоречит ч. 2 ст. 30 и ч. 3 ст. 35 Конституции РФ? Или вы из другого государства? В таком случае прошу прощения.

 

Это не я противоречу. Я так понимаю поправки в ГК. Может и заблуждаюсь.

 

Я думаю, что заблуждаетесь. Хотя поправки, действительно, написаны так, что это не удивительно.
В ТСЖ всё понятно, там есть два гражданско-правовых сообщества: сообщество собственников и сообщество членов. Сообщество собственников первично - именно оно вправе образовать второе подмножество - членов. И имущество принадлежит не членам, а собственникам. Голоса тоже не "по головам", а по долям в имуществе. Это логично и понятно - изначально все правомочия у собственников, а членам они передадут, только если так решит большинство. Обязательства также принадлежат собственникам, членство тут вообще роли не играет.
В садоводческих объединениях законодатель эту проблему не разрешил. Формально, даже исходя из названия, это та же ОПФ - объединение собственников. Но на этой формальности общность и заканчивается. Сообщество собственников отсутствует, о нём в законе - ни слова, никаких правомочий у собственников относительно общего имущества нет. Они появляются только у тех, кто вступил в объединение, то есть у членов. Из этого вы и сделали вывод, что все должны стать членами. Но этого в законе тоже нет, поскольку противоречит Конституции. И лишать права на долю в ИОП только на том основании, что гражданин не желает вступать в объединение - это тоже не по Конституции. Правда, "настоящие юристы" придумали хитрую формулировку, что гражданина никто не лишает - он просто "утрачивает". Вот так, шёл, шёл да и потерял, то есть утратил.
Нелепость ситуации ещё и в том, что во многих СНТ, особенно далеко от столиц, собственников вообще раз-два и обчёлся. Зато все члены. Объявить им, что с 1 сентября прошлого года они уже не члены, поскольку так решил законодатель - это будет не понято никем. Обязательства-то по оплате остаются, а права голоса нет? Считать всех членами по-прежнему, как тут тоже осторожно предлагалось - это явное противоречие закону. Хотя и ненаказуемо, но начинать с "левой" ноги - это как-то не вдохновляет. С маленькой лжи начинаются большие беды... Самое комичное будет, если эти немногие собственники членами-то как раз не являются... Окажись я в такой ситуации, я бы образовал новое гражданско-правовое сообщество - по территориальному принципу, без учёта прав собственности, и создал не ТСН, а юридическое лицо иной ОПФ. Например, потребительский кооператив, что закон делать не запрещает. Только "простым переименованием" тут точно не обойтись. А если переименовать, как здесь предлагают, то проблем будет не меньше, а во сто крат больше. Мне так кажется.
Вот такую загогулину нам преподнёс законодатель. И, что примечательно - молчит, как партизан! Никаких разъяснений, рекомендаций! Такое впечатление, что сами наконец прочитали то, за что проголосовали. и ужаснулись Или другое: ждут реакции масс. Ну так дождутся...

 

Не председатель, а правление.

 

Ух ты какие запросы...
В разделе сторонники колхоза часто норовят проводить аналогию с ТСЖ...Давайте и тут проведём
В том же МКД, если всего 50% будут членами ТСЖ, то такое ТСЖ подлежит ликвидации.

 

Запросы не мои. Но закон есть закон. Читаем внимательно.

Статья 12312. Основные положения о товариществе собственников недвижимости

1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т. п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.
Объединяются собственники не личных участков, а те кто создавал на целевые взносы общее имущество. Его (имущество) предлагается разделить по долям и пристегнуть к личным участкам, мол следует судьбе участка. Вот написано и предложено к исполнению

Статья 12313. Имущество товарищества собственников недвижимости

1. Товарищество собственников недвижимости является собственником своего имущества.

2. Общее имущество в многоквартирном доме, а также объекты общего пользования в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих товариществах принадлежат членам соответствующего товарищества собственников недвижимости на праве общей долевой собственности, если иное не предусмотрено законом. Состав такого имущества и порядок определения долей в праве общей собственности на него устанавливаются законом.

3. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме, доля в праве общей собственности на объекты общего пользования в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе собственника земельного участка - члена такого некоммерческого товарищества следуют судьбе права собственности на указанные помещение или земельный участок.

Не член СНТ, который создавал общее имущество, не может взять свою долю и отказаться от неё тоже не может, т. к. она же следует судьбе его участка. Отвязаться от этой доли в общем имуществе можно только продав свой участок.
А вот у меня вопрос: Юрлицо-собственник ЗОП тоже должно стать членом ТСН. Имущество юрлица, у которого оно имеется, привязывается к ЗОП? Ой!

 

Это куда денем?