1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Реорганизация СНТ в ТСН на конкретном примере

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем klg2115, 21.03.15.

  1. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Не понял... Чтобы заключить договор Вы реорганизацию затеяли? Что мешает заключить договор в рамках существующего юрлица?

    +1
    Немного оффтопа. В нашем товариществе не всё идеально. Основной вопрос - энергопотери. Третий год каждое собрание в базар превращается. Каждый год около 150 - 200 тысяч переплаты неизвестно за что. Потери... И это при условии наличия 100 участков всего. На последнем собрании решили перейти на ИД с энергосбытом, хотя я и не понимаю, как это снизит потери.

    Долги никуда не денутся. Придётся гасить, ибо они так и будут висеть на юрлице. Можно дождаться, что энергетическая компания суд затеет, а то и банкротство.

    Потери электричества всё равно будут. Это норма. Непонятно только какая норма размера этих потерь. Жаль, что я не технарь.
     
  2. klg2115
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    112

    klg2115

    Живу здесь

    klg2115

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Калуга
    Нет, конечно. Реорганизацию по закону 99фз.
    А реорганизация обеспечит преемственность, чтобы не "попасть" на новые технич условия подключения к электросети (типа там сделайте и тут отремонтируйте). А это снова деньги.
     
  3. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    99 ФЗ не требует реорганизации юридического лица.
     
  4. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Львиная доля этих "потерь" это банальное воровство и отсутствие энергоучёта.
    Переход на ПД со Сбытом (ГП) позволит хоть как-то наладить энергоучёт + появится законная возможность воздействовать на неплатильщиков за э/э через Сбыт.
    Нормы как таковой и нет. Всё зависит от конкретных условий и состояния ЭСХ и что в него входит (У одних и высокая, и низкая, и транс, у других только последние 2 пункта, а у некоторых только низкая часть) .Либо расчёт по методичке, либо через измерение.
     
  5. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Не надо выдавать желаемое за действительное: пока существует прибор расчётного учёта на входе ЭСХ СНТ, - сбытам всех мастей глубоко фиолетово, кто там занимается хищениями электроэнергии СНТ из общей сети. ПД-шники в этом плане ничем не отличаются от потребителей коммунальной услуги от СНТ. Сбыты своё возьмут по расчётному счётчику.
     
  6. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Кстати, S@dovod, Вы, вроде, создали некое Территориальное общественное самоуправление в соответствии с №131-ФЗ в форме некоммерческого объединения, если я не ошибаюсь, и в нём рулите. Вы нашли в поправках к ГК эту форму?
     
  7. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Моё мнение такое, что приняв поправки в ГК РФ законодатель удалил из гражданского оборота такое ОПФ как СНТ и заменил её на ТСН.

    Статья 3 99ФЗ
    7. Учредительные документы, а также наименования юридических лиц, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации.

    Из нормы права видно, что наименование подлежит приведению в соответствие. Наименование включает в себя указание на ОПФ. И если законодатель требует привести это наименование в соответствие, то значит, в нашем случае, требует указать в наименовании ТСН. Следовательно ОПФ уже сменилась с введением в действие поправок. Вот такае моё ИМХО.

    Следовательно автору темы достаточно указать в наименовании ТСН вместо СНТ. Действий по реорганизации предпринимать не требуется, только если они этого не захотят, хотя я и не вижу в случае автора темы необходимости преобразовываться в другое юридическое лицо. Права и обязательства перейдут в порядке правопреемства, равно как и имущественные отношения.
    Если только им не нравится нумерация ИНН и они хотят другие цифры. Больше я никаких предпосылок к реорганизации не вижу.

    Написал это не с целью дискуссии (соседней темы предостаточно), а в качестве предложения своего варианта развития события и видения вопроса. Автор волен выбирать что ему нужно.
     
  8. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Мне нравится эта мысль.
    Можно наверно попробовать в уставе предусмотреть распределение долей ИОП по з/участкам владельцев (в том случае, если ИОП не оформлено на юрлицо, т. е. чтобы право собственности на долю ИОП было хотя бы уставом закреплено за участком и далее следовало судьбе участка).
    Права и обязательства при переименовании перейдут в том виде, в каком они есть у бывшего СНТ. А если провести работу по закреплению за участками долей, отразить в документах (в т. ч. в передаточном акте), то уже что-то изменится в правах и обязательствах и приблизит к тому, что требует закон - долевая собственность на ОИ у членов ТСН, а не у юрлица.
     
  9. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.780
    Благодарности:
    1.345

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.780
    Благодарности:
    1.345
    Адрес:
    Москва
    Наконец-то, налоговая дала рекомендацию:
    Садоводческое некоммерческое товарищество собственников недвижимости "ХХХХ".
    ФЗ-66 не отменяли, а там:
    Статья 5. Наименование и место нахождения садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
    1. Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение имеет наименование, содержащее указание на его организационно-правовую форму и характер его деятельности и соответственно слова "некоммерческое товарищество", "потребительский кооператив", "некоммерческое партнерство"
     
  10. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Класс!
    А можно подробнее где ФНС такую рекомендацию дала?
     
  11. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.780
    Благодарности:
    1.345

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.780
    Благодарности:
    1.345
    Адрес:
    Москва
    Позвонила пред соседнего СНТ (она местная), общалась с юристом ИФНС г. Чехова... Смысл: при этой формулировке и ФЗ-66 учтён и ГК РФ. Я попросила её сделать письменный запрос, ответ выложу.
     
  12. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чей то вы в последнее время часто применяете слово "общее". С чего вы взяли что сеть в СНТ общая? Это с юридической или технической точки зрения?
    Ну как же не отличаются? У ПД-шника нет договора с СНТ. А раз нет договора, нет услуг.
    Возьмут, только с каждого в отдельности.
     
  13. klg2115
    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    112

    klg2115

    Живу здесь

    klg2115

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.13
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Калуга
    А как произвести "работу" по закреплению за участками долей, отразить в документах (в т. ч. в передаточном акте)?
    Каков процесс пошагово?
     
  14. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Вы бы лучше вопрос задали: что за зверь такой "закрепление долей за участками"?
     
  15. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Возможно здесь что-нибудь для себя найдёте.
    https://www.forumhouse.ru/threads/284079/page-79#post-12488367