1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

О полномочиях правления и председателя правления

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Афина, 06.03.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.846

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.846
    Адрес:
    Москва
    О полномочиях правления и председателя правления
    Из ст. 22 ФЗ № 66-ФЗ:
    2.
    Заседания правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения созываются председателем правления в сроки, установленные правлением, а также по мере необходимости.

    Заседания правления правомочны, если на них присутствует не менее чем две трети его членов.

    Решения правления принимаются открытым голосованием простым большинством голосов присутствующих членов правления.

    А вот по мнению одного из пользователей председатель якобы может заблокировать принятое правлением (коллегиальным исполнительным органом) решение.



    То есть Вы хотите сказать, что решение коллективного исполнительного органа, которое заблокировал, и обжалует в общее собрание председатель правления, - должно исполняться ДО принятия собранием решения по данному вопросу? С какой стати, не могли бы Вы пояснить?

    Поясняю: потому что законом предусмотрена процедура обжалования, а не блокировки решения. И потому что единоличный орган *председатель) по смыслу статей 22 и 23 ФЗ № 66-ФЗ обязан подчиниться решению, принятому большинством голосов коллегиального органа (правления).
     
    Афина , 06.03.15
    #1 + Цитировать
  2. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.726
    Благодарности:
    6.413

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.726
    Благодарности:
    6.413
    Адрес:
    Электросталь
    Это бесспорно. В ФЗ 66 нет такого события, как временное неисполнение решения правления. Есть только процедура обжалования. Тоже касается и решения ОСЧ. Пока решение не обжаловано- оно должно исполняться. Никаких блокировок, это курам на смех. Иначе бы все решения ОСЧ не могли бы вступать в силу до срока в 6 месяцев (срок обжалования). Просто пользователь, вами не к ночи упомянутый, все по образу и подобию судов общей юрисдикции мыслит. Там да- решение не вступит в силу, пока... А тут вам не здесь...
     
    zucker11 , 06.03.15
    #2 + Цитировать
  3. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.726
    Благодарности:
    6.413

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.726
    Благодарности:
    6.413
    Адрес:
    Электросталь
    А то нелепо как то. приняло ОСЧ незаконное решение отключить садовода от света. так и ждите 6 месяцев, пока это решение обжавать можно, но, г-н Лю-щий все и как всегда выворачивает бабушкиной изнанкой.
     
    zucker11 , 06.03.15
    #3 + Цитировать
  4. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Вот когда вступит обжалуемое решение общего собрания в законную силу, - вот тогда оно будет обязательным как для коллегиального, так и для единоличного исполнительных органов. А до этого никакой председатель, к примеру, ни копейки не проплатит по решению коллегиального исполнительного органа. Можно не сомневаться. Коллегиальный исполнительный орган для единоличного исполнительного органа не указ: для него указ - общее собрание.
     
    Любопытствующий , 06.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.846

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.846
    Адрес:
    Москва
    Вот когда это в законе будет написано, вот когда вы сможете привести ссылку на такую норму, - вот тогда я вам поверю. Уже говорили, что председатель в силу своего статуса "единоличного органа наделён полномочиями представительства и права первой подписи, а также он может созвать правление для обсуждения насущных вопросов. А в остальном его значительно урезаны. Достаточно посмотреть на полномочия ОСЧ и Правления которые гораздо шире председательских.

    Из ст. 23 66-ФЗ:
    Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в соответствии с уставом такого объединения исполняет другие необходимые для обеспечения нормальной деятельности такого объединения обязанности, за исключением обязанностей, закрепленных настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения за другими органами управления таким объединением.

    Одной этой фразы в законе достаточно, чтобы понять, что принятие решений является прерогативой ОСЧ и правления - других органов управления.

    Не надо приписывать председателю не принадлежащих ему полномочий типа блокировки решений, принятых другими органами управления.
     
    Афина , 06.03.15
    #5 + Цитировать
  6. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Каждый орган управления принимает решения в пределах своей компетенции. Есть исполнительный орган, который состоит из коллегиального, и единоличного исполнительных органов. В нашем случае, коллегиальный исполнительный орган самостоятельных решений не принимает. Решение исполнительного органа в целом будет принято, если за него проголосует большинство, в том числе председатель. Если председатель проголосует ПРОТИВ - он может обжаловать принятое решение. Пока обжалует, - все сидят и курят. Чего непонятно-то?
    Если бы исполнительный орган был представлен только коллегиальным исполнительным органом, то председатель был бы обыкновенным членом правления безо всяких выкрутасов, с одним голосом при голосовании решений. Но у нас сочетание коллегиального, и единоличного исполнительных органов. Это меняет расклад сил в правлении.
     
    Любопытствующий , 06.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.846

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.846
    Адрес:
    Москва
    Это ваше понимание. Но оно противоречит букве закона, поэтому я не могу с этим согласиться. Коллегиальный орган может и должен готовить повестку ОС, ОС принимает или отвергает тот или иной вопрос повестки. Председатель в данном случае выступает исключительно как член коллегиального органа (в его составе) В СНТ единоначалия нет - полномочия каждого расписаны в законе. Расклад сил конечно может влиять на исполнение принятых ОС решений, но простое большинство голосов - это и есть расклад сил по закону.
     
    Афина , 06.03.15
    #7 + Цитировать
  8. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Вы неправильно понимаете, и трактуете, что есть исполнительный орган некоммерческого объединения по №66-ФЗ.
    В природе существует три разновидности исполнительного органа.
    1) Исполнительный орган представлен единоличным исполнительным органом;
    2) Исполнительный орган представлен коллегиальным исполнительным органом;
    3) Исполнительный орган представлен совокупностью единоличного и коллегиального исполнительных органов.
    Та разновидность, которую Вы нам тут навязываете, соответствует разновидности 2), то есть исполнительный орган представлен коллегиальным исполнительным органом, при этом председатель - в составе коллегиального исполнительного органа, и ему подотчётен. То есть Вы отрицаете установление законодателя в ст. 20 №66-ФЗ:
    Исполнительный орган СНТ - разновидность №3, о чём говорит ч. 2 ст. 123.14 ГК РФ:
    Председатель не является членом коллегиального исполнительного органа, как Вы нас пытаетесь ввести в заблуждение. Председатель - самостоятельный орган управления, единоличный исполнительный орган, не подотчётный коллегиальному исполнительному органу, а подотчётный собранию. Единоличный и коллегиальный исполнительные органы составляют исполнительный орган объединения.
     
    Любопытствующий , 06.03.15
    #8 + Цитировать
  9. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.846

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.846
    Адрес:
    Москва
    Странно, почему тогда он называется председателем Правления, а не председателем СНТ?

    Вы полномочия единоличного органа прочли? А полномочия коллегиального? И где в законе написано, что решения единоличного органа выше решений других органов?

    Заблуждаетесь вы и навязываете свои заблуждения другим.
     
    Афина , 07.03.15
    #9 + Цитировать
  10. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.726
    Благодарности:
    6.413

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.726
    Благодарности:
    6.413
    Адрес:
    Электросталь
    Вот и пусть исполняет, а не поручает. Может хоть единолично исполнять, хоть в коллегию обращаться. Ему, исполнителю, думать не дозволено, за него и ОСЧ подумает и правление. Его дело - бегать и подписи ставить.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.03.15
    zucker11 , 07.03.15
    #10 + Цитировать
  11. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    С чего Вы взяли, что я утверждаю, "что решения единоличного органа выше решений других органов"? Как обычно, сами придумали за меня.
    Вопрос стоит об алгоритме принятия решений исполнительным органом. В случае, когда исполнительный орган объединения представлен коллегиальным исполнительным органом, председатель правления исполняет решения, за которые проголосовало большинство, даже если председатель голосовал ПРОТИВ. То есть принятие решения определяет голосование коллегиального исполнительного органа. Это тот случай, который Вы нам пытаетесь навязать.
    В Законе не так: исполняется решение исполнительного органа, если оно принято большинством, в том числе за него голосовал председатель правления. Если председатель голосовал ПРОТИВ, - он вправе обжаловать решение в общее собрание. До решения общего собрания по оспариваемому решению исполнительного органа, решение, естественно, не исполняется.
     
    Любопытствующий , 07.03.15
    #11 + Цитировать
  12. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    3.491
    Благодарности:
    1.108

    race

    Живу здесь

    race

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    3.491
    Благодарности:
    1.108
    Адрес:
    Пермь
    Т. е. и свет неплательщикам на основании "незаконного" решения ОСЧ можно смело отключать? ;)
     
    race , 07.03.15
    #12 + Цитировать
  13. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.846

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.846
    Адрес:
    Москва
    Смело нужно законы читать всем без исключения
     
    Афина , 07.03.15
    #13 + Цитировать
  14. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.846

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.104
    Благодарности:
    5.846
    Адрес:
    Москва
    Процедура голосования "за" и "против в законе описана, но вовсе не так, как вы утверждаете.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.03.15
    Афина , 07.03.15
    #14 + Цитировать
  15. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.476
    Благодарности:
    14.276

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.476
    Благодарности:
    14.276
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Ст. Закона не напомните где про это сказано ?
    Хотя я согласен с вами...Член СНТ не обязан выполнять решения ОС, Правления и Преда как минимум полгода.
     
    Mikl6566 , 07.03.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.