1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система длительного резервного питания на юге. Прошу помощи

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем seawalker61, 01.03.15.

  1. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.283
    Благодарности:
    2.122

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.283
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Самарская обл.
    @seawalker61, Как то все радужно слишком у вас на картинке. В реале надо в десяток раз увеличить емкость батарей, мощность генератора, или вычеркивать 90% мощных потребителей. Или рассчитывать не всего лишь единицы часов работы такой системы.
     
  2. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Это лишь картинка и то начальная ...
    Задачи системы следующие:
    1
    Удержать 8 часов (ночь) без мотора потребители висящие на МАП - Топас, вода, свет. Причем постоянно там работает только Топас 150 ватт, остальное - периодические включения или 3-4 часа (свет например)
    2
    Обеспечить номера минимальной мощностью для работы холодильников, вентилятора душевой и света. Остальное не используется (а если постояльцы включат печку в режиме ЭКО - номер потеряет питание).
    3.
    Обеспечить питанием кухонный блок - это главное холодильник и кипятильник 1000 Ватт, и свет.
    Обеспечить питанием свет и проектор в холле.
    4.
    Обеспечить питанием стиральные машинки, утюг и пылесос - периодически в течение недели - режим скорее всего завяжем на запуск генератора.
    Это план ...

    Да, батареи 420 а-час 24 вольта пока ...
    2_210.jpg
     
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    17.671
    Благодарности:
    7.905

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    17.671
    Благодарности:
    7.905
    Адрес:
    Калининград
    Лучше на той картинке к ёмкости нолик допишите- к реальности ближе будет.
    А то даже на это
    не хватит!
     
  4. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Программа от Энергии сказала что 24 батареи на установленый нами минимум хватит при глубине разряда 50% на 12 часов ... потребность 1000 А-час в сутки, емкость батарей по расчету 12000 ватт-час в сутки.
    На холодильники мы пока не замахиваемся - посмотрим по результатам испытаний. Батарею наращивать будем в любом случае.
    На крайний случай не забываем про мотор в землянке - в худшем случае он пустится ночью на подзаряд ...
     
  5. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.283
    Благодарности:
    2.122

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.283
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Самарская обл.
    У меня дома две линии, на одной все маломощные нагрузки типа свет, радио, компьютер. На другой мощные - холодильник, водонагреватель, чайник, насос. И никаких проблем не возникает при пропадании света. Я об этом даже не знаю, пока мне не понадобится чайник или еще что то. У меня ограничена и мощность ИБП и емкость аккумуляторов, так бы можно было и насос и холодильник тоже перекинуть на резервируемую линию. Предлагаю и вам сразу делать две линии. Как к примеру жильцы узнают что что то нельзя включать?
    Ну и как я вам раньше сказал, вы хотите потратить денег на систему жизнеобеспечения для одной семьи, а подключаете к ней целую гостиницу. Не выйдет так.
     
  6. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Возможно мы так и поступим в будующем - протянем отдельную линию. Пока сделаем ... ну например сигнальные лампочки в номерах о включении ЭКО-режима.
    Будем считать нашу затею экспериментом ...
     
  7. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.283
    Благодарности:
    2.122

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.283
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Самарская обл.
    @seawalker61, ну хорошо. Больше не буду критиковать. Ну если изредка.
     
  8. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    критика была полезна... одна голова хорошо ... ну и так далее... :hndshk:
     
  9. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    - не всегда "гораздо выгоднее", это - смотря в какой системе.
    Одним только КПД сыт не будешь, поэтому данный показатель иногда не играет решающей роли.
    Хранение горячей воды - одинаково (в бойлере). :)
    Система на коллекторах - объективно менее надежна.
    - ВОЗМОЖНО. :)
    Три зимы уже успешно прожил, генератором не пользуюсь в принципе.
     
  10. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.283
    Благодарности:
    2.122

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.283
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Самарская обл.
    Но он у вас все равно есть. И когда нибудь он вам понадобится.

    Бойлер наверное все же дешевле аккумуляторов обойдется, его даже самому можно сделать под собственные потребности. Единственное "саморазряд" скорее всего выше будет.
     
  11. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    352
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Возвращаясь к теме - есть один момнет... дорогой.
    При наличии многочисленных нагрузок ОЧЕНЬ высок ТОК разряда батареи. В нашем случае получается 460 (!) ампер и более в пике (маловероятно но в теории так). При наших 420 ампер-часах ... имеем всего 84 "паспортных" ампера !
    Так что как ни крути, все упирается в батареи.

    Второй момент: релейное переключение питания (взято отсюда https://www.forumhouse.ru/threads/27113/) с сети на инверторы чревато расфазировкой - не уверен что время срабатывания контактора стольк короткое, как полуволна напряжения, но возможно стоит применять реле с задержкой переключения (паузой в разрыве).
     
    Последнее редактирование: 07.03.15
  12. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    - добежал до пятой страницы темы, не удержался, излагаю свое видение вопроса (если кому-то будет интересно прислушаться к опыту проживающего с комфортом в условиях полной автономии):
    На мой взгляд, план должен быть такой:
    1. Полная ревизия всех потребителей И РЕЖИМОВ ИХ РАБОТЫ - оставить только современные, низкого энергопотребления, остальное - продать по любой и заменить новым.
    Эти затраты потом с лихвой окупятся сокращением потребного объема АКБ.
    Режимы работы потребителей - пересмотреть применительно к структуре будущей системы.
    Никакой проводки - не менять, ни к чему эти затраты. Потребители использовать самые стандартные на 220В, никакой "кулибинщины" с переводом на 12 или 24В.
    2. Генератор с автозапуском и строим под него отдельную землянку не на ВСЮ (максимальную мощность) системы, а только для потребителей самой важной категории (тут получим экономию средств на покупке гораздо менее мощного генератора и относительно небольшого расхода топлива к нему).
    3. Инвертор-гибрид с комплектом батарей на 6-8 часов нагрузки и СП с контроллером ставим одновременно. Мощность сборки СП в идеале должна обеспечивать покрытие минимальной дневной потребности в электрической энергии в пасмурный день конца декабря (имеется в виду только самая важная - первая категория потребителей).
    В условиях гостевого дома расчет мощности СП может иметь "зимний понижающий коэффициент", поскольку пик потребления приходится на летний период (когда приход от СП максимален), а вот зимой постояльцев, наверное, бывает очень мало и потребление должно падать в разы. Соответственно, в конце декабря минимальная потребность в энергии должна быть также в разы меньше.
    В общем, залог решения поставленной задачи с минимально возможными вложениями - только в правильном планировании и оптимизации процессов потребления и производства энергии.
     
  13. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    - а вот и не угадали - НЕТ! :)
    Первую зиму лежали у меня в гараже два бензогенератора, потом, когда стало понятно, что без них обходиться вполне по силам, просто отдал рабочим на стройку.
    - за три зима понадобился только один раз, и то - сам виноват. Понадеялся на прогноз погоды 31 декабря (это в прошлую зиму произошло) - обещали солнце.
    Уехал из дому по делам, электрический бойлер автоматически нагрел воду для душа, а солнце так и не вышло из-за густого тумана. :) Вечером обнаружил всего 48В на сборке АКБ и, чтобы не экономить энергию в новогоднюю ночь, поехал к соседу за генератором. Погонял пару часов - и все, больше никогда не использовал. :)
     
  14. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    - дык, поэтому я самый обычный бойлер и использую в своей системе. :)
    Не надо ставить целью загонять всю энергию от СП непременно в аккумуляторы - это значительно увеличивает расходы. Гораздо разумней планировать потребление таким образом, чтобы максимально возможное количество энергии сразу использовалось на необходимые нужды. Это - несложно.
     
  15. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.283
    Благодарности:
    2.122

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.283
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Самарская обл.
    У нас так не получится. Только холодильник будет использовать энергию днем. Все остальное только с наступлением темноты. Это типичная ситуация.