1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Утепленный горизонтальный коллектор

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем АльтИстЭн, 18.02.15.

  1. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    418

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Бирск
    Утепленный горизонтальный коллектор
    Здравствуйте уважаемые форумчане! Всем, кто не выбирает проторенных путей при строительстве своей "крепости" /дома/,предпочитающих альтернативу вместо избитых решений, т. е. технической оппозиции госмонополиям /др. к сожалению в РФ уже нет/, моё огромное уважение. Несмотря на свой солидный возраст /пенсионер/ и короткий срок пребывания на "форум хаус" в качестве читателя /менее года/, хочу внести и свои пять копеек /надеюсь не фальшифых/ в дело широкого внедрения ТН в СО частных домов /как говорится, чукча оказался не только читатель, но ещё и писатель/. Моё предложение адресовано в первую очередь не "быстрым разумом нефтонам" брезгующим физическим трудом, а людям могущим поработать и руками /что полезно и для здоровья/. Суть идеи проста, как "советские три рубля". Возможно это уже кем-то и предлагалось, но в безбрежном " океане интернета" я не нашёл. Если у вас имеется земельный участок с домом и там есть свободное место не занятое строениями и деревьями, хотя бы пара соток, то предлагается устроить там горизонтальный коллектор /ГК/ на глубине 40-50 сантитиметров, можно и мельче, если там не будут грядки с перекапыванием почвы. ГК нужно будет ежегодно по осени укрывать тепло изолирующим материалом, уровень изоляции должен быть не меньше, чем уровень теплоизоляции слоя грунта максимальной величины промерзания для вашего региона, точнее на вашем участке. А по весне когда солнце начнёт отогревать почву, убрать укрывной материал. ТН будет качать тепло из верхнего слоя грунта /от 0 до 1.5-2.0 м/, который раньше просто терялся в атмосферу. Т. е. благодаря утепленному ГК /УГК/, мы в цепочку тепло переноса грунт- атмосфера включаем дом посредством ТН /грунт- дом- атмосфера/. Давайте сначало рассмотрим плюсы этого решения. Можно увеличить снятие тепловой энергии ГК благодаря заморозке грунта /добавляется энергия фазового перехода вода-лед, для увеличения этой составляющей, при недостаточности осадков, можно обильно пролить почву водой/не боясь нанести вред экологии /ежегодно почва промерзает и отстаивает на глубинах до 2х м/. Величина заморозки будет ограничена только снижением СОР ТН. Стоимость земляных работ и загрязненность участка при устройстве ГК стремится к нулю, если будешь сам копать/нужна только лопата/. Лёгкость ремонтных работ, в случае протечек в ГК. Минусы, нужно два раза в год укрывать и раскрывать ГК, плюс затраты на укрывной материал. Работу считать большим минусом я бы не стал /физический труд в меру полезен для здоровья/. Жизнь в своём доме предусматривает круглогодичный физический труд/ремонтно-строительные, агротехнические, уборка территории от мусора и снега и т. п./. Что касается укрывного материала, можно использовать ППС, при толщине 8 см /эквивалентно по изоляции 2.0м грунта/ стоимость кв. м около150 руб. В целом цена на УГК будет дешевле земляных работ с привлечением мощной техники. Но я посоветовал бы не тратится на покупные материла, а использовать даровые природные материалы /сухая листва, трава, солома/или отходы лесопилок /опил, стружка/. Удельная теплопроводность их в 1.5-2.0 раза больше чем у ППС. При этом мы " убиваем двух зайцев" сразу. По весне нужно забуртовать утеплитель и через пару лет получим отличный перегной, который сейчас вы покупаете за немалые деньги. Когда перегноя станет много, излишки можно реализовывать соседям. При использовании природных материалов их нужно защитить от дождей укрыв ПЭ пленкой, которую по весне можно использовать для ускоренной оттайки почвы. УГК упрощает использование ДХ контура, снимая проблему возврата масла в компрессор. Возможно это заинтересует моего земляка из Стерлитамака Gaunt.
    Прошу форумчан критически рассмотреть моё предложение. Возможно я что-то не учел или ошибаюсь при оценке эффективности. Хотелось бы услышать обоснованную критику с цифрами, а не голословную. Если коллективная экспертиза посчитает работоспособной идею, был очень рад если кто-нибудь возьмется реализовать её у себя. Сам я в силу своего возраста и проживания в доме с газовым о отоплением не смогу реализовать.
     
    АльтИстЭн , 18.02.15
    #1 + Цитировать
  2. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    86

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Краснодар
    Не Вы представляете http://altisten.ru/ ?
     
    Последнее редактирование: 18.02.15
    rimer , 18.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    730

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.909
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Москва
    @АльтИстЭн, в классическом случае регенерация ГК происходит при помощи талой воды и последующих дождей. Как Вы себе это представляете?
     
    Ljutik , 18.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.934

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    2.934
    Адрес:
    Москва
    Зачем такие сложности с укрыванием, раскрыванием?..
    Всё и так укрывается на участке перед загородным домом, почти всегда и почти везде, за редкими исключениями.
    Сухой, пушистый снег по теплопроводности не уступает пенополистиролу
    Свежевыпавший снег в сформировавшемся покрове имеет теплопроводность уже порядка 0,1-0,15 Вт/(мК), что всего в 3 раза больше, чем у пенополистирола.
    Когда снег слежится к концу зимы, то теплопроводность увеличится до 0,2-0,3 Вт/(мК), это в 5-7 раз больше, чем у пенополистирола. Имея 0,5 метра снега в огороде к концу зимы, можно обойтись без пенополистирола и сэкономить эти 150 руб с каждого квадратного метра, не считая работы.
     
    Dekabrino , 18.02.15
    #4 + Цитировать
  5. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    418

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Бирск
    Здравствуйте уважаемый Декабрино! Мне вдвойне приятно, что Вы одним из первых отозвались на мою писанину. По существу замечаний отвечаю.
    1. Ну два дня в году поработать, это не так уж и сложно /впрочем, это на любителя/.
    2. Надеяться на " небесную канцелярию" это довольно рискованно. Очень часто морозы приходят раньше снегопадов. Почва интенсивно охлаждается /не обязательно до минуса начиная уже с октября /я не беру южные регионы/. Поэтому надо укрыть раньше.
    3. Про ППС я написал для тех, кто не очень любит физический труд, а основной упор сделал на природные материалы /у них коэф. теплопроводноси порядка 0.06-0.09/.
    4. Если бы все надеялись на снег, то ГК не закрывали бы на 2-3м в землю затрачивая десятки тысяч руб на это.
    Оперативно вести переписку я не могу. Плохо владеют своим планшетом.
    Меня ещё спрашивали из Краснодара не я ли представляю altisten, нет просто какой то тезка.
     
    АльтИстЭн , 18.02.15
    #5 + Цитировать
  6. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    722

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Новосибирск
    Объясните чайнику или ткните в ссылку как это работает. Что нужно сделать, что закапывать ит д.
     
    Tok2Z , 18.02.15
    #6 + Цитировать
  7. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    418

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Бирск
    Я сам тоже не ас в ТН. Закапывают испарительТН, так называемый ДХ контур, или рассольный контур /ПНД труба/, который соединён с ПТО испаритель ТН.
     
    АльтИстЭн , 18.02.15
    #7 + Цитировать
  8. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    708

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Москва
    Классика жанра. Тема многоэтажки от Деда Мароса.
    Если зима малоснежная, то просто в коллекторе ГК перекрывается верхняя петля, исключая интенсивное "расхолаживание" тепла контура. Снег лёг, петлю открыли...
    И самое на мой взгляд главное, необходимо учитывать уплотнение грунта.
    А для бонуса я рекомендую ливневую и обычную каналью (после фильтрации) уложить на глубине 0,5 м и "питать теплом" Ваш ГК...
    У меня так и сделано. полет норм. ГК всегда в плюсе.
     
    Последнее редактирование: 18.02.15
    iakovlev , 18.02.15
    #8 + Цитировать
  9. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    418

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Бирск
    Спасибо! Ничего не имею против проливки и канальи. Но думаю пропитать грунт объёмом более 200 куб. м этого будет недостаточно. Но не это главное в моём предложении.
    Что касается классики Деда Мароса, восколько десятков тыр. она обходится. А по моему варианту можно самому одной лопатой прокопать за пару дней. Пусть длина ГК 200 м ширина 0.25 м глубина 0.4м. Объём будет 20 куб поверхностного грунта в виде канавы, которую засыпаешь этой же землёй.
     
    АльтИстЭн , 18.02.15
    #9 + Цитировать
  10. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    159

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Тюмень
    А если вызвать бару и трех-пяти таджиков, то можно за день уложить 2-3 петли (одна на глубине бары-1600мм-1700мм, вторая где то на метр - метр 20 от поверхности и третья как вы хотите в 50-60 см от поверхности. Я даже думаю можно сделать так: труба на 1.6 метра, вторая на 0.8 метра, третья, с дырками для долива тепла (из скважины), ну или летом для полива, в 0.4 метрах.
    Укрывать можно. Но вот в нашем климате часто снег укрывает на несколько сантиметров грунт с похолоданием. Возиться с утеплителем (его кроме того надо купить и полгода летом где то хранить) смысла немного. Разве что в регионах с малоснежной зимой.
     
    RubberBigPepper , 18.02.15
    #10 + Цитировать
  11. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    708

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Москва
    Покурите темку...https://www.forumhouse.ru/threads/93500/

    Может много вопросов снимутся?
     
    iakovlev , 18.02.15
    #11 + Цитировать
  12. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    418

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Бирск
    Спасибо за отзыв. Не представляю в какую цену ваш вариант обойдется. Буду благодарен, если озвучите примерную цену. А зачем нужна многоэтажка, если в верхнем слое грунта максимальная температура, и начинать её терять с октября не разумно/лучше её задерживать теплоизоляцией.
    Хранить утеплитель в виде листьев, травы исоломы не нужно. Их нужно забуртовать иполучится перегной. На следующий год природа предоставит новую партию утеплителя. Часто не есть всегда. Поэтому надейся на лучшее, а расчитывай на худшее
     
    АльтИстЭн , 18.02.15
    #12 + Цитировать
  13. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    418

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Бирск
    Не совсем понял вопрос. По моему варианту регенерация начинается примерно в апреле, когда солнце начинает обогревать почву. Чтобы усилить эффект над ГК оставляют плёнку, а утеплитель буртуют.
     
    АльтИстЭн , 18.02.15
    #13 + Цитировать
  14. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    418

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Бирск
    А когда пойдут дожди убирается и плёнка.
     
    АльтИстЭн , 18.02.15
    #14 + Цитировать
  15. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    708

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Москва
    Вы сами отвечаете в начале предложения...
     
    iakovlev , 18.02.15
    #15 + Цитировать