1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТА 8м3, как подключить?

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем litdv, 16.02.15.

  1. litdv
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    358

    litdv

    Живу здесь

    litdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Москва
    ТА 8м3, как подключить?
    Всем привет!
    Проектирую систему отопления для своего дома.
    Дом будет большой, 2 этажа + цоколь. Площадь этажа 182 м2.
    Цоколь - ж/б монолит, утеплен снаружи 100 мм пеноплекса, целиком в земле.
    Стены будут из арболита, 50 см.
    В доме планируется винтовая лестница:

    лестница.jpg

    В середине лестницы планирую установить трубу 120 см диаметром, длиной 8 метров, с толщиной стенки 8-12 мм, снизу приварить лист железа, снаружи все утеплить 5-10 см пенопласта и использовать как теплоаккумулятор.
    Нагревать ТА планирую солнечными коллекторами днем и при необходимости ТН ночью.
    Прошу советов:
    1. При установке на основание цоколя, нужно ли устанавливать под трубу утеплитель (переживаю за устойчивость/просадку)?
    2. Как уберечь трубу от коррозии (может выстелить изнутри каким-нибудь материалом, не пропускающим воду)?
    3. Использовать носитель в ТП и ТА один и тот же или использовать теплообменник?
    4. Достаточно ли поддерживать температуру такого ТА в сезон отопления на уровне 35 +/- 5 градусов? Или нагревать до большей температуры? Тогда как подключать к ТП?
    5. Для СК и ТН нужны раздельные теплообменники или можно как-то объединить?
    6. Что еще посоветуете?
     
    litdv , 16.02.15
    #1 + Цитировать
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.296
    Благодарности:
    6.127

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.296
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Касимов
    Если хорошо нагреть, то батареи не нужны. Только подниматься по ней, горячей, проблематично. Фундамент под нее, и капитально крепить арматурой. Но это к строителям.
     
    касимов 2 , 16.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Evgeny7evgeny
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    9

    Evgeny7evgeny

    Живу здесь

    Evgeny7evgeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия
    Грандиозно, наверно если греть сильно то утеплитель другой надо, и мощности возрастут непропорционально изменению температуры наверно из-за неизбежных потерь, хотя они все в дом пойдут.
     
    Evgeny7evgeny , 17.02.15
    #3 + Цитировать
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.296
    Благодарности:
    6.127

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.296
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Касимов
    @Evgeny7evgeny, подскажите ему, чем унутря этот бассейн обработать.
     
    касимов 2 , 17.02.15
    #4 + Цитировать
  5. андрей евгеньев
    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    140

    андрей евгеньев

    Живу здесь

    андрей евгеньев

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Витебская область Миорский р-н
    Такая труба и без обработки 100 лет прослужит.
     
    андрей евгеньев , 17.02.15
    #5 + Цитировать
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.296
    Благодарности:
    6.127

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.296
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Касимов
    Везде, где будет сварка, будет коррозия. А варить эту бочку (под лестницу), придется во многих местах.
     
    касимов 2 , 17.02.15
    #6 + Цитировать
  7. blg7791
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    576

    blg7791

    Живу здесь

    blg7791

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.220
    Благодарности:
    576
    Адрес:
    Казань
    Скорость корозии металла около 0,1 мм в год, но у вас вода меняться не будет, кислород поступать не будет так что возможно долго простоит. Утепляйте лучше минватой. Когда себе думал делать ТА, думал о том что-бы сделать двойное утепление а между ними вентзазор. Вентзазор летом с улицей соединять, что-бы тепло в дом не шло, на зиму закрывать. Ну это если летом его использовать на ГВС.
     
    blg7791 , 17.02.15
    #7 + Цитировать
  8. Evgeny7evgeny
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    9

    Evgeny7evgeny

    Живу здесь

    Evgeny7evgeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия
    в данном случае думаю неприемлимо (тонер от принтера) дорого, да и еще надо испытать прежде чем советовать это в теплоаккумулятор, там все же достаточно тепло. Себе обработаю аккумулятор, тогда поглядим за живучесть. К тому же подозреваю что тонер тонеру рознь, надо сначала экспериментировать и систематизировать. 7мм будет лет 20-30 гнить при нормальных условиях.
     
    Evgeny7evgeny , 17.02.15
    #8 + Цитировать
  9. litdv
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    358

    litdv

    Живу здесь

    litdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое за ответы!
    Усиленный фундамент уже заложен в проект.
    Сильно греть не хотелось бы - будет жарко на лестнице (наружный изолятор немного уменьшит нагрев, но все-же), труба сверху будет не герметична - большая температура = большие испарения.
    А если изнутри не обрабатывать, то не будет ли возникать осадок от коррозии, который при конвекции будет перемешиваться и попадет в ТП?
    А трубу присмотрел уже со сварным швом, такая дешевле.
    Кстати, летом ТА буду просто отключать от нагрева, так что вентзазор не нужен.
    А излишки тепла после бака с ГВС будут уходить в земляной коллектор.
     
    litdv , 17.02.15
    #9 + Цитировать
  10. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.296
    Благодарности:
    6.127

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.296
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Касимов
    Схему отопления рисуйте.
    Падает на дно, посему нижние вывода не делаются вровень с дном ТА.
    а чем греть то будем? Что есть из мощности? солнышко нагреет 7тонн воды?
     
    касимов 2 , 17.02.15
    #10 + Цитировать
  11. litdv
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    358

    litdv

    Живу здесь

    litdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Москва
    Так схемы нет пока - в том и сабж) Прошу советов...
    Если "на вскидку", то внизу трубы теплообменник для нагрева от СК и ТН, сверху забор в ТП на оба этажа (цоколь обогревать ТП-ми не планирую) и из ТП вывод под теплообменник.

    Не вижу сложности нагреть СК 8 тонн воды за определенный период (ранней осенью) и поддерживать на уровне 35 градусов, в дополнение можно подключать тепловой насос с ночным тарифом.
    Задача не нагреть весь ТА и ждать пока остынет, потом опять нагревать, а поддерживать в нужной температуре за счет дневных максимумов активности СК и ночью при необходимости - потому и объем большой у ТА и дом планируется с малыми теплопотерями.
    К сожалению теплопотери дома еще не рассчитывал, но ориентируюсь на 15 КВт в пике.
     
    litdv , 17.02.15
    #11 + Цитировать
  12. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    дануна. с 500та то метров?
    есть жа кнопка ПОИСК. и сидите читайте скока времени не жаль.
     
    федот1 , 17.02.15
    #12 + Цитировать
  13. litdv
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    358

    litdv

    Живу здесь

    litdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Москва
    Ну не с 500 - цоколь то полностью в земле, да и утеплен будет, обогреваю только 2 этажа - это 360 метров, и стены из арболита в 50 см, ну может 20 кВт понадобится, хотя это не принципиально.
    Вот схемка:
    ТА.jpg
     
    litdv , 17.02.15
    #13 + Цитировать
  14. Evgeny7evgeny
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    9

    Evgeny7evgeny

    Живу здесь

    Evgeny7evgeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия
    При всем уважении, но схема есть компромисс между тем что хотелось и тем как нужно, как хочется ТС уже грубо говоря сказал, и я так понял он хочет услышать почему то или иное его хотение нельзя реализовать за адекватные деньги (либо вообще нельзя реализовать так как он хочет), потому он и на форум пришел как и все мы. А посылать его в поиск, практически бесполезно на данном этапе, он же не знает тех деталей (особенностей) которые ему придется решать, как то так думаю. К сожалению сам ничего подсказать по теме не могу, сам еще в процессе.
    касимов 2, интересно Ваше (да и все остальных) мнение по поводу моих хотелок в системе отопления https://www.forumhouse.ru/threads/257994/page-3#post-12122601
    По теме:
    Не пойму, а что трубопроводы подачи из ТА идут внутри ТА сверху вниз ? не будет ли теплоноситель остывать при такой транспортировке ? да и как-то для меня противоестественно это выглядит.
     
    Последнее редактирование: 17.02.15
    Evgeny7evgeny , 17.02.15
    #14 + Цитировать
  15. litdv
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    358

    litdv

    Живу здесь

    litdv

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    Москва
    @Evgeny7evgeny, спасибо за поддержку!
    Я давно читаю форум, многое уже изучил, но редко кто использует у нас схему с ТА большого объема - вот не нашел я такую схему, если кто подскажет - с удовольствием ознакомлюсь.
    В основном люди используют ТА максимум пара кубов, нагревается ночью (если электро котел / ТН) или днем (если СК) до максимума и остальную часть суток он остывает до минимума. Ну не хочу я в ТП загонять 50 градусов)
    Моя идея, что если использовать большой ТА, то суточное падение температуры в нем не критично и сам ТА является дополнением ТП, без теплообменника, а уровень обогрева в отдельных комнатах регулируется только скоростью оборота носителя.
     
    litdv , 17.02.15
    #15 + Цитировать