1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Заземление погружного насоса

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Иванов Костя, 07.02.15.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Заземление погружного насоса
    С погружными насосами практически не сталкивался. И вот возникла необходимость правильно организовать питание насоса.

    Начал изучать информацию по поводу выбора кабеля. В торговой компании ЭТМ предложили применить провод ВПП.
    Понятно, что провода надо купить два куска: для фазы и ноля. Возникает вопрос: а надо ли покупать третий кусок для заземления?

    Вот в разделе сантехники возник спор https://www.forumhouse.ru/threads/110731/

    Можно предположить, что погружному насосу проводок заземления не требуется, поскольку насос уже погружен в токопроводящую среду земли.

    Кто что думает по этому поводу?
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
    Иванов Костя , 07.02.15
    #1 + Цитировать
  2. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    388

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    ИМХО
    Электрооборудование класса I требует подключения защемляющего зажима к защитному проводнику, класса II – не требует и подключается независимо от мер защиты в электроустановке. Получается все зависит от класса насоса. Например, насос Малыш продается в комплекте с двужильным кабелем и не требует соединения с защитным проводником (в инструкции класс насоса не указан, что юридически не очень хорошо для потребителя). Естественно, лица имеющие доступ к насосу должны знать меры безопасности работы с насосом. Чтобы подстраховаться от чудаков, не помешает небольшой акт, с указанием мер безопасности при работе с насосом со ссылкой на его паспорт.

    С другой стороны есть непонятки. В инструкции насоса Малыш есть рисунок установки насоса в реке, т. е. в месте, куда не запрещен доступ неограниченному кругу лиц. Ребенок тронул, погиб, кто крайний? Получается УЗО на ток 10 или 30 мА в этом случае необходимо. Вот как-то так…

    Кстати, в инструкции на Малыш оговаривается, что при повреждении покровной изоляции, кабель с насосом должны быть выведены из эксплуатации.
     
    Alekc17 , 07.02.15
    #2 + Цитировать
  3. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Что за насос:hello:
     
    cantexnik , 07.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Марку насоса предлагаю не рассматривать. Надо сформулировать общие принципы. А насос может планироваться один, а примениться - другой.
     
    Иванов Костя , 07.02.15
    #4 + Цитировать
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Вот как раз и интересен вопрос.
    Классификация оборудования, типа дрель, безусловно имеет большое значение, поскольку сама дрель не соприкасается с грунтом и в случае пробоя ток пойдет через человека. А вот насос имеет непосредственный контакт с грунтом без участия человека. Если перефразировать ситуацию с дрелью, то можно составить такой вопрос: нужно ли заземлять дрель, закопанную в грунт?

    Очень бы хотелось прочитать различные мнения и рассуждения. Ведь вопрос может оказаться не совсем простым, поскольку заземляющие свойства водяного столба скважины могут зависеть и от свойств воды, и от материала обсадных труб.

    Если, к примеру, кто-то обладает информацией, что в скважинах возможна вода с плохими токопроводящими свойствами, то прошу поделиться.
     
    Иванов Костя , 07.02.15
    #5 + Цитировать
  6. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    388

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    Если насос под напряжением в колодце, то как я понимаю, соваться в колодец не следует. На поверхности человек под напряжение попасть вроде бы не должен. Если предположить, что вода подается по металлической трубе, то она должна быть соединена с заземляющим проводником, т. к. несет на себе электрооборудование и расположена в зоне возможного пребывания человека.

    Рассчитывать, что насос заземлен через воду в общем случае не следует, например, вода может уйти из колодца. В 2014 году в центральных областях были жалобы, что ушла вода.
     
    Alekc17 , 07.02.15
    #6 + Цитировать
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    11.734

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    11.734
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну и чудненько! Наверное, необходимость проводка земли к насосу определяется наличием в насосе соответствующего винтика. Но, независимо от его наличия или отсутствия, поставив на насос адекватное УЗО, мы получим желаемую безопасность. Ибо надеяться, что пробитый на корпус насос вырубит автомат через "токопроводящую среду земли" - это бесшабашный оптимизм.
     
    Avs7153 , 07.02.15
    #7 + Цитировать
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Применение УЗО - тема однозначная и не обсуждается. УЗО применять.
    Вопрос в необходимости дополнительного заземления насоса.
     
    Иванов Костя , 07.02.15
    #8 + Цитировать
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Если в насосе произойдет пробой, то должно сработать УЗО.
    Вопрос в том, сработает ли УЗО?

    Проводимость воды зависит от наличия солевых примесей. Если вода по составу близка к дистиллированной, то УЗО может и не отключиться, ибо не будет движения тока.

    Но у меня нет технической информации по качеству воды в скважинах.

    Опять же стенки скважины. Будут или не будут асбестовые и пластмассовые стенки скважины препятствовать току?
     
    Иванов Костя , 07.02.15
    #9 + Цитировать
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    11.734

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    11.734
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вся прелесть УЗО в том, что ему всё равно, обо что срабатывать. Независимо от того, заземлён ли насос или не заземлён. Пошла утечка в воду - отлично! Пошла в заземление - ещё лучше. Не пошла в воду или в заземление за его отсутствием, а пошла через человека - плохо, но допустимо.
    Открываем инструкцию к насосу, ищем винтик...
     
    Avs7153 , 07.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Для УЗО все равно, но нам не все равно...
    Ваше мнение такое - провод защитного заземления применять в обязательном порядке. Правильно?
     
    Иванов Костя , 07.02.15
    #11 + Цитировать
  12. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    388

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    УЗО при "дистиллированной" воде не должно сработать. Но пострадает ли при этом человек у колодца? Как он может попасть под напряжение?

    Вообще-то помещение колодца по поражению электрическим током является особо опасным. Какими защитами не обвешивайся, 220 В в особо опасном помещении несут угрозу для человека. Не надо находиться в этой зоне при подаче напряжения. Другого пути для 100% безопасности нет. Ну а УЗО, желательно на 10 мА, защитит человека, если он лопухнется и попадет под напряжение.
     
    Alekc17 , 08.02.15
    #12 + Цитировать
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    11.734

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    11.734
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Константин! Вы можете применить заземление вот к этому девайсу, снабжённому двухполюсной вилкой? Куда Вы его прицепите - к кулачкам патрона?
    0000-5243-600x600.jpg
     
    Avs7153 , 08.02.15
    #13 + Цитировать
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Не могу. Это я знаю.
    Я в самом начале написал, что с насосами практического общения не имел, поэтому и собираю информацию. Не имею ни малейшего понятия о наличии винтиков на корпусах насосов.

    Вот сейчас надо проложить кабель к скважине. Какой будет насос - не известно, да и поменяться он может со временем. Возникает вопрос: надо ли закладывать провод заземления или естественного заземления воды достаточно?
     
    Иванов Костя , 08.02.15
    #14 + Цитировать
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Так какой вывод будет с Вашей стороны: требуется для погружного насоса защитный проводок или нет?
     
    Иванов Костя , 08.02.15
    #15 + Цитировать