1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 24

FAQ FAQ по газификации (Портфель)

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Fkmabh, 05.02.14.

  1. Алекс909
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    438

    Алекс909

    Живу здесь

    Алекс909

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подниму темку своим мот. отказом и договором.
    правда почти всё слизал с форума, но может кому и пригодится.
    в pdf на сайт не грузится. как смог-конвертировал
     

    Вложения:

  2. Алекс909
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    438

    Алекс909

    Живу здесь

    Алекс909

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    подредактировал и правильно оформил. договор подписал с фразой :"договор действителен с учетом протокола разногласий от 18 мая 2015г", завтра повезу сдавать. послезавтра- предварительное заседание в сою.
     

    Вложения:

  3. irinra
    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13

    irinra

    Участник

    irinra

    Участник

    Регистрация:
    09.06.14
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ульяновск
    Очень хорошо все показано на публичной кадастровой карте
    http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
    Она глючит последнюю неделю, но обещают исправить, там нанесены все участки у которых тесть кадастровые номера.
     
  4. Алекс909
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    438

    Алекс909

    Живу здесь

    Алекс909

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    назначили дату. иск оставил первый, на измененном пока настаивать не стал, но все приложения приобщили.
    вдруг кому понадобится для подготовки, прикладываю их отзыв.
    они решили что я (как председатель) хочу за 50 тыс. сеть по всему СНТ построить:aga::aga:

    кстати я первый, кто через суд пошел. упоминали ещё одного, который ДО утверждения тарифов судился, но говорят сдулся.

    думаю тут все знают о ком речь;)
     

    Вложения:

  5. Алекс909
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    438

    Алекс909

    Живу здесь

    Алекс909

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рассказывать особо нечего. так как я уточнил исковые требования (было об обязании заключения договора, стало- об обязании заключения в моей редакции) суд отложили на 23.06.15г.
    получил ещё возражения газмяса к протоколу разногласий. сканировать смысла не вижу-листов 20 бреда. если кому надо-пишите.
     

    Вложения:

  6. михаил Можайск
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.064
    Благодарности:
    369

    михаил Можайск

    Живу здесь

    михаил Можайск

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.064
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Можайск
  7. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    3.979
    Благодарности:
    1.480

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    3.979
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Вариант мот. отказа от @VeteranVO
     

    Вложения:

  8. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    3.979
    Благодарности:
    1.480

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    3.979
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Письмо ФАС касательно вопросов подключения к частным сетям
     

    Вложения:

  9. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    3.979
    Благодарности:
    1.480

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    3.979
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Планируемые изменения в Правилах
     

    Вложения:

  10. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.031
    Благодарности:
    1.908

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.031
    Благодарности:
    1.908
    Адрес:
    МО, Истра
    Согласие на подключение к сетям газоснабжения СНТ, ДНТ.

    Юрлицо СНТ (ДНТ) зачастую регистрируют "объект недвижимого имущества- сеть газоснабжения".
    Согласно Техрегламента О безопасности сетей г/р и г/п (а трубопровод, находящийся в собственности юр. лица СНТ (ДНТ) подпадает под Техрегламент №870) трубопровод СНТ (ДНТ) должен быть идентифицирован как "сеть газораспределения" или "сеть газопотребления".
    Согласно ст. 7 ФЗ-69 О газоснабжении в РФ "сеть газораспределения" находится в собственности ГРО:
    "Организация - собственник газораспределительной системы - представляет собой специализированную организацию, осуществляющую эксплуатацию и развитие на соответствующих территориях сетей газоснабжения и их объектов, а также оказывающую услуги, связанные с подачей газа потребителям и их обслуживанием".
    СНТ (ДНТ) не является газораспределительной организацией, т. к. не отвечает всей совокупности признаков г/р организации.
    Для СНТ (ДНТ) остается в Техрегламенте №870 только "сеть газопотребления", а само СНТ (ДНТ) в соответствии с п. 34 ПП РФ №1314 является "основным абонентом". Такие разъяснения дает Ростехнадзор РФ.

    Газораспределительные организации требуют от заявителя согласно пункта 34 Правил подключения №1314 согласия СНТ (ДНТ) на подключение, основывая свои требования на том, что сеть газоснабжения зарегистрирована и является собственностью этого товарищества. На основании Техрегламента №870 и Ростехнадзор уверен, что зарегистрированный как объект недвижимого имущества в Росреестре трубопровод относится к сети газопотребления СНТ (ДНТ), а само СНТ (ДНТ) - основной абонент (потребитель газа).

    Однако это не так.
    В ФЗ-69 (Ред. от 30.12.2008) О газоснабжении в РФ было дано определение « потребитель газа (абонент, субабонент газоснабжающей орг-ции)» - юр. или физ. лицо, приобретающее газ у поставщика и использующее его в качестве топлива или сырья.

    В ФЗ-69 (Ред. от 28.11.2015) «потребитель газа» - лицо, приобретающее газ для собственных бытовых нужд, а также собственных производственных или иных хозяйственных нужд.

    В ПП РФ N549 регламентируют отношения, возникающие при поставке газа для обеспечения коммунал.-бытовых нужд граждан. «Абонент» - сторона договора, обязанная принять поставленный газ и оплатить его. Абонентом может выступать физ. или юр. лицо, приобретающее газ в качестве коммунал. ресурса для предоставления гражданам коммунал. услуги по газоснабжению.

    В соответствии с ФЗ №69 на основе договоров поставки газа потребители обязаны оплатить поставки газа.

    Правила пользования газом, утв. ПП РФ N317, устанавливают требования при использовании газа в качестве топлива или сырья, и обязательны для всех юр. лиц, являющихся потребителями газа. Поставка газа организациям производится на основании договоров (п.40). Для осуществления контроля за потреблением газа организацией производится учет газа (п.42). Эксплуатация газоиспользующего оборудования без приборов учета расхода газа не допускается. Правила учета газа определяются Минэнерго РФ.

    Согласно Правил учета газа, утв. приказом Минэнерго РФ N 961, при потреблении учету подлежит газ при входе на газопотребляющий объект (п.2.6).

    Правила поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утв. ПП РФ N 549, определяют, что абонентом может выступать юр. лицо - управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный и иной спец. кооператив, приобретающее газ в качестве коммунал. ресурса для предоставления гражданам коммунал. услуги по газоснабжению. Поставка газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан осуществляется на основании договора (п.5). Отсутствие у заявителя газоиспользующего оборудования, а также прибора (узла) учета газа является основанием для отказа от заключения договора. Кроме того, СНТ (ДНТ) не является управляющей организацией, товариществом собственников жилья, жилищно-строительным, жилищным и иным специализированным кооперативом. СНТ (ДНТ) - это некоммерческое товарищество.

    На основании вышеизложенного СНТ (ДНТ) не может являться потребителем газа (а значит не имеет сеть газопотребления) т. к. сеть газоснабжения этого юр. лица не имеет прибора (узла) учета газа. Также СНТ не является абонентом по договору поставки газа, и не сможет им стать, т. к. заключить договор о поставке газа из-за отсутствия газоиспользующего оборудования невозможно.

    Газоиспользующее оборудование домов на участках, находящихся в собственности граждан, не является собственностью юрлица СНТ (ДНТ)
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  11. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.031
    Благодарности:
    1.908

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.031
    Благодарности:
    1.908
    Адрес:
    МО, Истра
    Газораспределительные организации считают, что включение в проект договора, а также в тех. условия требования о необходимости выполнения комплекса проектных работ по созданию сети газопотребления, не могут рассматриваться как навязывание потребителю невыгодных условий, поскольку не противоречат нормативным актам в сфере газоснабжения населения с учетом технологических особенностей процедуры подключения объекта к газораспределительной сети.

    Пример мотивированного отказа от выполнения комплекса проектных работ по созданию сети газопотребления:
    "Устанавливая основные начала гражданского законодательства, определяя правовое положение участников гражданского оборота, ГК РФ в ст. 421 закрепляет принцип свободы договора. Условия договора, согласно ст. 421.4, определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами. Под иными правовыми актами Кодекс понимает указы Президента РФ и ПП РФ (пункт 6 статьи 3).
    Статья 48.10 ГрК РФ наделяет Правительство РФ полномочиями по установлению порядка подключения объектов капитального строительства к сетям газораспределения. Постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2013 г. №1314 утверждены Правила подключения объектов капитального строительства к сетям газораспределения (далее - Правила№1314), которые определяют порядок подключения к сетям газораспределения объектов капитального строительства.
    Из пункта 62 Правил№1314 следует, что договор о подключении является публичным и заключается в порядке, установленном ГК РФ, с соблюдением особенностей, определенных названными Правилами№1314. При этом исполнитель (ГРО) не вправе требовать от заявителя представления сведений и документов, не предусмотренных пунктами 65-69 и пунктом 71 Правил№1314.
    Пункты 97 - 100 Правил№1314 касаются заключения договоров о подключении. П. 97. б закрепляет, что мероприятия, предусматриваемые договором о подключении, включают в себя разработку заявителем проектной документации, за исключением случаев, когда в соответствии с законодательством РФ о Градостроительной деятельности разработка проектной документации не является обязательной. В соответствии с п. 98. б исполнитель обязан проверить выполнение заявителем технических условий о присоединении. Осуществление указанных действий завершается составлением и подписанием обеими сторонами акта о готовности сетей газопотребления и газоиспользующего оборудования объекта капитального строительства к подключению. Таким образом, непосредственно пуск газа осуществляется только после проверки готовности сетей газопотребления (в том числе на предмет соблюдения правил безопасности при использовании газового оборудования) после подписания ГРО с потребителем акта о готовности сетей газопотребления. При этом, действующим законодательством не предусмотрено, что проверка фактического соответствия сетей газопотребления правилам безопасности возможна исключительно только при наличии проекта газоснабжения. А в соответствии с п. 100. б заявитель обязан представить исполнителю раздел проектной документации, который включает в себя сведения об инженерном оборудовании, о сетях газопотребления,...(представляется в случае, если разработка проектной документации предусмотрена законодательством РФ). Пункт 104 запрещает навязывание заявителю услуг и обязательств, которые не предусмотрены Правилами№1314.
    Таким образом, если в соответствии с законодательством РФ о Градостроительной деятельности разработка проектной документации не является обязательной, как это предусмотрено ст. 48.3 ГрК РФ, технические условия не могут предусматривать какие-либо условия подключения к сети газораспределения, связанные с обязательностью разработки проекта газоснабжения.

    Приказом Минрегиона РФ от 30.12.2009 № 624 «Об утверждении Перечня видов работ…, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства» утвержден перечень видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства. Пунктом 2 Приказа предусмотрено, что указанный перечень не включает в себя виды работ …в отношении объектов индивидуального жилищного строительства. Таким образом, и специальное законодательство, предусматривающее безопасность объектов капитального строительства, исключает обязанность выполнения проектной документации в отношении объектов ИЖС".

    Читайте:
    постановление по Делу № А14-16624/2014 от 22.10.2015, Арбитраж. суд центр. округа
    решение по делу № 213-05-7555-А/15, УФАС по Лен. обл.
     
  12. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.031
    Благодарности:
    1.908

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.031
    Благодарности:
    1.908
    Адрес:
    МО, Истра
    Для тех, кому газораспределительные организации навязывают строительство распределительного газопровода, тем самым переводя заявителя во вторую категорию с увеличением стоимости за подключение к газу.

    ПП РФ N 1021 утверждены Основные положения формирования и гос. регулирования цен на газ, тарифов на услуги по его транспортировке и платы за тех. присоединение газоиспользующего оборудования к газораспределительным сетям. В соответствии с пунктом 26 (22) Основных положений плата за тех. присоединение газоиспользующего оборудования устанавливается в размере не менее 20 тыс. рублей и не более 50 тыс. рублей (прим. – цена на 2014г, далее каждый год индексация с учетом инфляции) при условиях:
    макс. расход газа, не превышающий 5 куб. метров в час,
    проектное рабочее давлением в сети газораспределения не более 0,3 Мпа,
    расстояние от газоиспольз. оборудования до сети газораспределения (газораспределительной организации, в которую подана заявка), измеряемое по прямой линии (наименьшее расстояние), составляет не более 200 метров,
    мероприятия предполагают строительство только газопроводов-вводов, без устройства пунктов редуцирования газа (прим.- за пределами участка заявителя), в соответствии с утвержденной в установленном порядке схемой газоснабжения территории поселения (если имеется).

    «Сеть газораспределения» - единый производственно-технологический комплекс...,предназначенный для транспортировки природного газа от отключ. устройства, установленного на выходе из ГРС, до отключающего устройства, расположенного на границе сети газораспределения и сети газопотребления, в том числе сети газопотребления жилых зданий (ФЗ №870 «Техрегламент...»,п.7).
    "Газопровод-ввод" - газопровод от места присоединения к распределительному газопроводу до отключающего устройства или наружной конструкции здания либо сооружения потребителя газа (п.3 Правил охраны газораспределительных сетей, утв. ПП РФ№ 878).

    В соответствии со ст. 26 ФЗN 69"О газоснабжении в РФ" организациям - собственникам систем газоснабжения запрещается совершать действия, нарушающие антимонопольное законодательство. Включение в договоры условий, которые ставят одного потребителя в неравное положение по сравнению с другими потребителями, являются нарушениями со стороны ГРО при заключении договоров о подключении в соответствии с ПП РФ№1314.

    СП 62.13330, п. 4.2: "Газораспределительная система должна обеспечивать подачу газа потребителям требуемых параметров и в необходимом объеме.Внутренние диаметры газопроводов должны определяться расчетом из условия газоснабжения всех потребителей в часы максимального потребления".

    В действующих технических актах нет ограничений на диаметр газопровода-ввода.

    В соответствии с СП 62.13330 не предусматривается строительство ни газопроводов-вводов, ни распределительных газопроводов. В проектной документации указывается только то, к какой сети принадлежит газопровод (к сети газораспределения или к сети газопотребления).На этапе строительства прокладывается "наружный" газопровод. И только по окончании строительства и ввода в эксплуатацию, у газопровода появляется функциональное предназначение. Пока по этому газопроводу будет транспортироваться газ до одного объекта капитального строительства, данный газопровод будет являться "газопроводом-вводом". Если к данному газопроводу будет произведено еще подключение, функциональное предназначение данного газопровода поменяется (транспортировка и распределение газа), и он станет частью "распределительного газопровода".

    При проектировании (за пределами участка заявтеля) газораспределительной организации достаточно предусмотреть диаметр газопровода, чтобы в дальнейшем иметь возможность подключать к газопроводу других потребителей без дополнительных расходов по изменению пропускной способности газопровода. Диаметр газопровода, который строит ГРО, не влияет на категорию заявителя.

    дополнительно:
    СП 62.13330, обязательный к исполнению п. 6.3.2 (из Перечня нац. стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ "Тех.регламент о безопасности зданий и сооружений"):
    "ПРГШ с входным давлением газа до 0,3 МПа включительно устанавливают на наружных стенах …зданий независимо от степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности при расходе газа до 50 м/ч", это не работа ГРО.

    Ст. 24.1 ГрК РФ: "Генеральный план поселения, генеральный план городского округа, в том числе внесение изменений в такие планы, утверждаются соответственно представительным органом местного самоуправления ..." Глава поселения (города) является высшим должностным лицом, а не представительным органом. Утвержденной в установленном порядке схемой газоснабжения не является схема, подписанная ГРО или главой администрации.
    См. Дело № А76-17815/2015 АС Челябинской обл., 25.10.2015г. ОАО «Газпром газораспределение Челябинск» считает, что для подключения объекта заявителя необходимо строительство газораспределительного газопровода, а не газопровода-ввода, что обусловлено существующей схемой газоснабжения.
     
  13. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.031
    Благодарности:
    1.908

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.031
    Благодарности:
    1.908
    Адрес:
    МО, Истра
  14. Dluba1
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    346

    Dluba1

    Живу здесь

    Dluba1

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Краснодар
    @Цимицифуга, вы процитировали решение суда в отношении меня. Хочу прокомментировать. Цитата:
    Довод заявителя о том, что работы по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту в отношении объектов ИЖС не входят в указанный выше Перечень, ввиду чего (потому что) отсутствует обязанность по получению разрешения на строительство при проведении газификации жилого дома, является ошибочным ввиду следующего… Из смысла данных норм следует, что возможность проведения работ на объекте капитального строительства по газификации возможна только на основании разрешения на строительство, поскольку эта работа по своему характеру затрагивает и влияет на безопасность объекта капитального строительства.»

    Суд не обязан сам искать, почему Перечень не включает работы по ИЖС!, если заявитель считает, что Перечень не включает работы по объектам, для которых не требуется разрешения на строительство. А у Артемьева Е. В. – ИЖС, для которого разрешение на стр-во требуется.
    Вы полагаете что заявитель не мотивировал? Отнюдь и письменно и заказным и до дела, и гро, и УФАС и суду.
    Другое дело, что суд не может говорить, что эта работа опасная, т. к. по своему характеру затягивает...а должен сослаться на норму закона, блин.
    Вот она: из перечня работ 2. Установить, что "Перечень" не включает в себя виды работ по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту ... также в отношении объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания не более чем двух семей); http://base.consultant.ru/cons/cgi/...d=134&dst=1000000028,0&rnd=0.4957675557057074
     
  15. Dluba1
    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    346

    Dluba1

    Живу здесь

    Dluba1

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.12
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Краснодар
    А про разрешение на строительство дажде слова на суде не было (велась аудиозапись,) и в возражениях, короче не знаю при чем тут это в решении суда) По мне так это отношения к делу не имеет вообще...И суд обязан сам искать...он руководствуется законом а не представлением сторон о нем и может применитть не куказанные в деле или иске статьи. Вы в суде, очевидно не разу не были, и не надо мне говорить что кто должен или нет.
     

Смотрите также: