1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кулачковый переключатель или реверсивный рубильник?

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем antonpavlov, 02.02.15.

  1. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    2.705
    Благодарности:
    6.683

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    2.705
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кулачковый переключатель или реверсивный рубильник?
    Стоит задача переключаться между 3-фазным вводом общей мощностью 15 кВт и однофазным вводом от генератора 3 кВт. При этом хочется иметь 4-полюсной переключатель, чтобы разрывать также и ноль. И чтобы переключение было по схеме 1 - 0 - 2.

    Насколько я понял, есть два варианта - кулачковый переключатель и реверсивный рубильник. Рассмотрим модели от ABB.

    Реверсивный рубильник, ot25f4c, стоит 6600 р.
    Кулачковый переключатель, onu4m, для него в каталоге ABB даже схема есть:
    onu4m.png
    Стоит 2500 р.

    Номинальный ток один и тот же, 25А. Вопрос - что такого хорошего есть в реверсивном рубильнике, чего нет в кулачковом переключателе, и что увеличивает цену более, чем в 2 раза?
     
    antonpavlov , 02.02.15
    #1 + Цитировать
  2. Chapelen
    Регистрация:
    11.01.07
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    12.331

    Chapelen

    Вечная студентка

    Chapelen

    Вечная студентка

    Регистрация:
    11.01.07
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    12.331
    Адрес:
    Москва, м.Войковская. Дача по Дмитровскому шоссе
    У меня стоит аналогичная задача. Но для меня и 2500р дорого. Будут Вам отвечать, может, прокомментируют и моё решение: я хочу поставить два модульных двухполюсных рубильника (по 250 р) рядом. Разорвать одну фазу и после запуска гены вторым минирубильником подключить его. Дадут ток - оставшиеся подключенными фазы просигналят светом об этом. Иду глушу гену - подключаю третью фазу этим минирубильником.
    Для безопасности подписанные красные бирки с картинкой и ещё рядом светится трехфазный цифровой вольтметр.
     
    Chapelen , 02.02.15
    #2 + Цитировать
  3. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    2.705
    Благодарности:
    6.683

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    2.705
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня похожим образом во временном щитке сделано. Но если когда-нибудь туда полезет кто-то незнакомый с процедурой переключения, то может дел наворотить. Поэтому хочу всё-таки сделать безопасно. Но не хочу переплачивать.
     
    antonpavlov , 02.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.545
    Благодарности:
    8.357

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.545
    Благодарности:
    8.357
    Адрес:
    Ярославль
    Не экспериментируйте. Забудете отключить сеть, посадите монтера под напряжение. Готовы?
     
    Keyman , 02.02.15
    #4 + Цитировать
  5. Chapelen
    Регистрация:
    11.01.07
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    12.331

    Chapelen

    Вечная студентка

    Chapelen

    Вечная студентка

    Регистрация:
    11.01.07
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    12.331
    Адрес:
    Москва, м.Войковская. Дача по Дмитровскому шоссе
    1) У генератора же памятка картинка будет. Потом надо идти подключать в щитке, а там снова памятка-одна на два минирубильника рядом: слева вверх, справа вниз. Да и в отдельном щитке с вольтметром вместе эти минирубильники выше распределительного щитка. Как тут забыть?
    Ну а если болезнь Альцгеймера случится..:aga:одну жить, наверное уже не оставят:)].
    не поняла, монтер это когда и кто?
     
    Chapelen , 02.02.15
    #5 + Цитировать
  6. вадим п
    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5

    вадим п

    Участник

    вадим п

    Участник

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Всем привет, попробую ответить. Имел опыт на работе и на даче и с тем и другим.
    Плюсы ОТ25
    1. У ОТ указан номин ток для электродвигателя, у onu для резист нагрузки. Таким образом у ОТ нагрузочная способность, примерно, в 2-3 раза выше при одном указанном токе.
    2. В клемму ONU можно вставить максимум 2,5 мм гибкий провод или 4 мм однож, причем обжимается 5-6 мм длины провода отверткой шириной до 3,5 мм (для длительных 25А маловато как-то). К ОТ можно подключать провод хоть 50 мм и зажимать его широкой отверткой, те как у обычного автомата.
    3. ОТ имеет имеет внутри дугогасительные камеры и тп, и особые мех устройства как у реверс пускателя.

    Минус ОТ25
    1. Очень тяжело поворачивается, те мне нормально, а жена с французским маникюром не может - боится поломать. ONU переключается легко с приятным щелчком.

    Если остановитесь на ОТ и не будете к своему вводу подключать мощные эл двиг, то Вам достаточно и ОТ16.
    По поводу коммутации нуля при переходе на резервную линию и обратно: ни в котельных, ни в насосных, ни в б больницах и тп этого не делают - табу. Даже кратковременное отсутствие нуля при наличии фаз может страшных дел наворотить. Ноль переключается только в особых случаях и более сложными устройствами-процедурами.
     
    вадим п , 02.02.15
    #6 + Цитировать
  7. Chapelen
    Регистрация:
    11.01.07
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    12.331

    Chapelen

    Вечная студентка

    Chapelen

    Вечная студентка

    Регистрация:
    11.01.07
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    12.331
    Адрес:
    Москва, м.Войковская. Дача по Дмитровскому шоссе
    Это, как понимаю, для меня сказано.
    Про обрыв нуля понятно. Но ведь для действующих (подключенных фаз ноль не обрывается, или Вы про момент подключения минирубильником третьей фазы? Что на мгновение фаза может замкнуться у двухполюсного раньше нуля? Тогда что ж, ставить вместо двухполюсного 3п+N ? (И подключать к нему одну фазу и N? (Пожалуй, так и сделаю. Спасибо.)
    Или вот такой постараюсь приобрести вместо левого минирубильника
    Автоматический Выключатель ETIMAT 6 1p+N B 32A
     
    Последнее редактирование: 02.02.15
    Chapelen , 02.02.15
    #7 + Цитировать
  8. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    2.705
    Благодарности:
    6.683

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    2.705
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему, если я планирую по всем фазам по 25А пользоваться? Пусть даже и не электродвигателем.

    Разъясните, пожалуйста, подробнее, почему. Я вижу опасность в следующем. Отключили энергетики свет для проведения работ на линии. Я переключил питание с сети на генератор. Но у генератора на нуле не ноль, а тоже потенциал относительно земли. Который окажется в линии, на которой ведут работы, если не разорвать ноль.

    Да, ещё вопрос. Приходилось ли Вам с 4-полюсными переключателями сталкиваться? Правильно я понимаю, что ONU при увеличении полюсов растёт вглубь и вполне может не влезть в обычный щиток глубиной около 100 мм?

    А если брать всё же OT, но трёхполюсной, тогда для догонки до 4 полюсов достаточно только дополнительный контакт справа взять? Слева не надо? Генератору же не нужно 4 полюса, достаточно будет и тех трёх, что есть?
     
    antonpavlov , 02.02.15
    #8 + Цитировать
  9. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.545
    Благодарности:
    8.357

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.545
    Благодарности:
    8.357
    Адрес:
    Ярославль
    @Chapelen, монтёр - это специально обученный дядька который полезет на опору соединять провода и его током стукнет в тот момент когда вы генератор включите от сети не отключившись.
     
    Keyman , 02.02.15
    #9 + Цитировать
  10. вадим п
    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5

    вадим п

    Участник

    вадим п

    Участник

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Может я не удачно пояснил, но у ОТ указаны амперы для АС3 нагрузки, у ONU для АС23. АС3=АС23/2. (Все цифры округлены).
    Потенциал с генератора будет ощущаться только относительно ваших фаз после переключателя.
    В 100мм шкаф влезет если под ничего не будет.
    Дополнительные контакты - контрольные к ним лампочки подключают.

    П. С. Посмотрите как сделаны (схематехника) вводы резерва для полубытовых применений, те что ПУЭ, Госту и тд - никто в них ноль не коммутирует.
     
    Последнее редактирование: 02.02.15
    вадим п , 02.02.15
    #10 + Цитировать
  11. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    2.705
    Благодарности:
    6.683

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    2.705
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @вадим п, а не подскажите, где можно прочитать про типы нагрузки - ac3, ac23 и т. п?
     
    antonpavlov , 02.02.15
    #11 + Цитировать
  12. вадим п
    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5

    вадим п

    Участник

    вадим п

    Участник

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Яндекс, Гугл
     
    вадим п , 02.02.15
    #12 + Цитировать
  13. TerabitKa
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    TerabitKa

    Участник

    TerabitKa

    Участник

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Я тоже решил воспользоваться этой темой. Мой вопрос во многом совпадает.
    Необходимо в разное время подключаться к разным "поставщикам", например 1 и 2.
    Оба 3-х фазные, я же планирую использовать для однофазных оборудований.
    Чтобы не было каких либо путаниц, ЧП, хотелось переключить все 3 фазы. Думаю, одновременно будет использовано до 5-10 квт. Давно не занимался электрикой и не могу определиться что приобрести. Помогите пожалуйста.
     
    TerabitKa , 15.06.16
    #13 + Цитировать
  14. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    2.705
    Благодарности:
    6.683

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    2.705
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @TerabitKa, я в итоге купил переключатель от hager - sft440. И успешно им пользуюсь.
    P2138205.JPG P2138204.JPG P2138203.JPG
     
    antonpavlov , 15.06.16
    #14 + Цитировать
  15. lekc776
    Регистрация:
    22.07.15
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    99

    lekc776

    Живу здесь

    lekc776

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.15
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Омск
    У ТДМа есть недорогая линейка переключателей МП-63.
     
    lekc776 , 15.06.16
    #15 + Цитировать