1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Плита под оч мал домик. Вопросов оч много, ответы не понятны

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Donevgen, 29.01.15.

  1. Donevgen
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Donevgen

    Участник

    Donevgen

    Участник

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Плита под оч мал домик. Вопросов оч много, ответы не понятны
    Я тут в соседней ветке задал теоретический вопрос…

    Общие вопросы по фундаментам

    Мне посоветовали плиту

    Потом ещё дописал примечание…

    После чего начал изучать – что такое плита… и тут в разных источниках куча расхождений… начнём снизу вверх

    Выемка грунта под котлован…

    Понятно, что глубина котлована может варьироваться в зависимости от толщины пирога фундамента и от того, на какой отметке от уровня земли должен быть фундамент / чистовой пол

    Утрамбовка основания котлована…

    В различных источниках этот вид работ отсутствует или присутствует. Так надо делать этот вид работ или нет?

    Укрывка основания котлована геотекстилем…

    Не во всех источниках рекомендуют укладывать геотекстиль, но там где это есть обосновывают это тем, что так песок не будет проникать в почву, и что-то там еще про влагу… Надо ли это делать? Всегда? В каких случаях?

    Засыпка подушки под плиту…

    Практически во всех источниках этот вид работ присутствует, вот только наблюдаются очень серьезные разногласия:

    1.) первым слоем как правило указывается песок, тут отличаюся рекомендации по толщине песчаной подушки 20-30 см, где-то даже видел возможную толщину в 10см. Так какая толщина предпочтительна?

    2.) В одном источнике видел рекомендацию пролить песчаную подушку цементным молочком... нужно ли это делать и для чего?

    3.) в ряде источников есть перекрытие песчанной подушки то-ли геотекстилем, то-ли пленкой (гидроизоляцией) вроде для того чтобы не было капилярного подсоса воды в выше лежащие слои. Нужно ли это делать? и если ДА, то чем?

    4.) вторым слоем часто указывается гравийная подушка. Тут тоже много расхождений. Если принимать УШП как один из видов плитного фундамента то в этом случае как правило слои укладываются наоборот, вначале следует слой гравия и уже за ним слой песка? как правильнее? и в чем разница между этими двумя подходами?

    5.) в некоторых источниках гравийная подушка вообще отсутствует. Как это можно объяснить? безграмотностью исполнителей?

    6.) какой толщины должна быть гравийная подушка, так как я уже запутался в данных разных источников?

    7.) в одном источнике видел рекомендацию залить гравийную подушку то-ли простеньким бетоном, то-ли растворчиком... нужно ли это? и в каких случаях?

    8.) различные источники едины только в следующих моментах: слои нужно утрамбовывать вибро машинкой, песок нужно пролить водой.

    Прослойка между песчанно-гравийной подушкой и ЖБ Плитой…

    Здесь тоже кто во что горазд. Кто-то пишет вообще без всяких прослоек сразу арматура и бетон. Большинство говорят про рулонную гидроизоляцию. Кто-то использует пленку. Кто-то советует рулонную сверху замазать обмазочной гидроизоляцией. Как правильно? Как без лишних затрат сделать хорошую гидроизоляцию, по правилам, в то же время не уходя в маразм гидроизоляции в 8 слоёв?

    ЭППС…

    Этот вообще заслуживает отдельного разговора… Нужно ли его класть? Для чего? Гидроизоляция или теплоизоляция? Что нужно класть между ним и песчано-гравийной подушкой? Что нужно класть между ним и ЖБ плитой?

    Опалубка…

    Ну тут всё понятно. Надо чтобы она была в горизонт и желательно не впитывала влагу из бетона.

    Армирование…

    Тут тоже ряд вопросов… какую арматуру использовать? Большинство источников говорят про 12, реже упоминается 14 или 10, в единичных случаях 16 или даже 8. Так какая правильная? 12 ? И что случиться если взять 10 (она все таки в полтора раза легче, да и гнуть её проще)?

    Бетон…

    Какой марки брать? Где-то пишут что точно нужен М300, где-то пишут что можно и М200? И так понятно что чем толще арматура и выше показатели бетона - тем лучше… но где находится то разумное золотое сечение разумной обоснованной стоимости и хорошего с необходимым запасом качества? Да, и какой толщины плита, а то разброс тоже приличный... кто-то пишет от 100 мм, а кто-то пишет минимум 300 ?

    Заземление…

    В некоторых источниках пишут про заземление… на сколько оно нужно? И как его грамотно сделать если оно надо вообще?

    Водоотведение и дренаж…

    Тоже отдельная статья… нужно ли его делать? Как правильно это сделать?

    Потом мне ещё написали и у меня сложилось некое представление о том, что мне предлагают…

    Пробный проект дома-Layout1.jpg Пробный проект дома-Layout2.jpg
     
    Donevgen , 29.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Donevgen
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Donevgen

    Участник

    Donevgen

    Участник

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Не большая ремарка... вес конструкции 8 тонн это то что давит на фундамент + вес фундамента (примерно 2 м3 при плотности 2,2 т/м3 выходит 5 тонн) снеговая нагрузка на 27 м2 (проекция на горизонт плоскость, на всякий случай наклон 45°) то есть итого получается около 15 тонн или даже больше, это Давление всего дома на проекцию стен = 15000кг/3м2=5т/м2=0,5кг/см2 или 50кН/м2, но это только на проекцию стен, а если работает вся плита 18,36 м2 то цифры в 6 раз меньше. линейная нагрузка на проекцию стен в 3 раза меньше.
     
    Donevgen , 29.01.15
    #2 + Цитировать
  3. resideent
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    222

    resideent

    Живу здесь

    resideent

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Голицыно
    Не получите Вы здесь конкретное руководство к действию по конкретно Вашему случаю! Или Вы хотите чтобы все что вы читали в других темах перекочевало сюда? Хотите четкое руководство как что и зачем надо сделать обратитесь к проектировщику и доверьтесь ему! Либо аккумулировать у себя в голове всю ту информацию которую прочитали и принять решение самому как действовать, за Вас это никто не сможет решить!
     
    resideent , 29.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Donevgen
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Donevgen

    Участник

    Donevgen

    Участник

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Жаль что нельзя редактировать... недопонимание возникает из-за того что я в этой теме совсем молодой и зелёный, не смотрите что зарегистрирован в 2012 году, поэтому прошу ссылки для малограмотных:flag:
     
    Donevgen , 29.01.15
    #4 + Цитировать
  5. resideent
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    222

    resideent

    Живу здесь

    resideent

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Голицыно
    Можно редактировать почему нет то! Домик дачный, каменный хочется, зимой будите эксплуатировать или или нет?
     
    resideent , 29.01.15
    #5 + Цитировать
  6. Donevgen
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Donevgen

    Участник

    Donevgen

    Участник

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    то-есть спасение утопающих - дело рук самих утопающих? сколько будут стоить услуги проектировщика? целесообразно ли это при моём объеме строительства? как я уже понял проектировщики тоже бывают разные и видимо большинство из них далеки от профессионализма? да и какой проект... если я спрашиваю о в некотором смысле "универсальной" плите, которую потом по факту земли можно будет откорректировать при необходимости а не проектировать с нуля...
     
    Donevgen , 29.01.15
    #6 + Цитировать
  7. Donevgen
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Donevgen

    Участник

    Donevgen

    Участник

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    армированный керамзитобетон 300мм, зимой буквально набегами, может 2-3 раза за зиму на 2-3 дня. хочу чтобы не терялась горизонтальность пола на протяжении долгих лет, поэтому посоветовали утеплить плиту и отмостку
     
    Donevgen , 29.01.15
    #7 + Цитировать
  8. resideent
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    222

    resideent

    Живу здесь

    resideent

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Голицыно
    Ну что же Вы так про проектировщиков то говорите если сами сказали что далеки от этого...

    Просто желание построить такой маленький каменый домик да еще на универсальной плите уже экономически не совсем оправдано!
    А на тему универсальных плит и фундаменов уже много раз обсуждалось, главный совет потратить время прочитать профильные темы по различным типам фундамента попытаться осмыслить и задать конкретный вопрос. а не много вопросов сразу обо всем!
     
    resideent , 29.01.15
    #8 + Цитировать
  9. resideent
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    222

    resideent

    Живу здесь

    resideent

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Голицыно
    Каменный принципиально? Для набегов то как то не очень, греть его надо! Не рассматривали деревянный на сваях например? А для плиты все правильно если утеплите и есть водоотвод то ничего с ней не случится будет Вам горизонтальный пол! И всетаки чем обусловлен размер дома в 13,5м2 полезной площади? это меньше комнаты в однокомнатной квартире, или это все тоже пока в теории на самом деле будет по другому?
     
    Последнее редактирование: 29.01.15
    resideent , 29.01.15
    #9 + Цитировать
  10. Donevgen
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Donevgen

    Участник

    Donevgen

    Участник

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Коротко об идеи... я уже не однократно сталкивался с недопониманием маленькой площади, обычно люди реагируют значительно более бурно... у меня с головой всё в порядке... во первых люблю маленькие уютные пространства, во вторых домик на даче это не жильё а место где можно спрятаться от солнца, дождя, я за то чтобы если приехал на дачу - дышать воздухом а не сидеть 80% времени в домике, зимой по другому, но это возможность вырваться из каменных джунглей, прогреть зимой маленькое пространство значительно легче чем большое, плюс отсутствие больших денег, не желание вести долгострой, желание попробовать свои силы на маленьком объеме, пропустить по возможности весь процесс строительства через свои руки. Дерева и всего подобного откровенно боюсь, сгорело несколько дач родных и близких... наверно это фобия
     
    Donevgen , 29.01.15
    #10 + Цитировать
  11. resideent
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    222

    resideent

    Живу здесь

    resideent

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Голицыно
    Ну так как раз для этого случая как раз идеально подходит деревянный домик красивый аккуратный и уютный можно даже на плите раз уж так хочется!

    А с фобиями можно бороться, в конце концов есть страховка!
     
    resideent , 29.01.15
    #11 + Цитировать
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.866
    Благодарности:
    22.479

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.866
    Благодарности:
    22.479
    Адрес:
    Екатеринбург
    al185 , 29.01.15
    #12 + Цитировать
  13. Donevgen
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Donevgen

    Участник

    Donevgen

    Участник

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Вопрос №1

    Как распростроняется морозное пучение в почве?

    Возьмём за расчетную глубину промерзания в Московской области 1,5 м (хотя по разным источникам и эта цифра разная). Результатом промерзания почвы на глубину 1,5 метра является действие мороза на прямую (перпендикулярно горизонтальной поверхности почвы) или с учётом влияния касательных направлений распространения мороза в почве?

    Пробный проект дома-Layout11.jpg

    В зависимости от этого кривая промерзания почвы будет выглядеть по разному…

    Пробный проект дома-Layout13.jpg Пробный проект дома-Layout13.jpg Пробный проект дома-Layout14.jpg

    В любом случае, как я понимаю дренажная система труб монтируется ниже линии промерзания грунта и не должна располагаться под пятном строительства дома.

    Пробный проект дома-Layout15.jpg

    Т. е. мне либо заглубляться и рыть траншею под организацию дренажной системы, либо не заморачиваться с дренажём и организовать хорошо дренирующую песчано-гравийную подушку под плитой? Я правильно всё понимаю?
     

    Вложения:

    • Пробный проект дома-Layout12.jpg
    Последнее редактирование: 22.03.15
    Donevgen , 22.03.15
    #13 + Цитировать
  14. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.604
    Адрес:
    Москва
    @Donevgen, посмотрите по ссылкам :#35
     
    max68.2011 , 22.03.15
    #14 + Цитировать

Смотрите также