1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как правильно питать 3 ТЭНа с 3х фаз?

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем vanalaizer, 26.01.15.

  1. vanalaizer
    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    69

    vanalaizer

    Живу здесь

    vanalaizer

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    ЗаМКАДъе
    Как правильно питать 3 ТЭНа с 3х фаз?
    Господа, кто разбирается в 3х фазных сетях. Есть котёл с 3ми ТЭНами по 2кВт каждый. Есть 3 фазы. Так же есть самодельная автоматика по поддержанию температуры в доме (подробности http://geektimes.ru/post/244552/). Подключение - звезда. Возник вопрос как правильно включать ТЭНы.
    Сейчас алгоритм такой, железяка рассчитывает требуемую мощность от 0 до 100 и если она больше 33, то я включаю на постоянную 1 тэн, если больше 66 - включаю 2 тэна. Первый же тэн работает время кратное процентам. Например если надо 50% мощности то 1й тэн 30 сек работает, 30 сек отключен (2й работает постоянно, 3й выключен).
    В обсуждение мне говорят что лучше включать все 3 тэна всегда, на нужное время, то есть при мощности 50% 30 секунд работают все 3 тэна, 30 секунд всё выключено. Это "более правильно для 3х фазной нагрузке". Так ли это и с чем связано?

    ЗЫ Как вообще можно уменьшить влияние на линию? Сделать плавное фазовое регулирование или регулирование с пропускам периодов?
     

    Вложения:

    • box1.jpg
    vanalaizer , 26.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Atol55
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    23

    Atol55

    Живу здесь

    Atol55

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    @vanalaizer, День добрый. Любой из перечисленных Вами способов регулирования мощности имеет право на существование. По первому алгоритму практически работает промышленный котел РУСНИТ
    6 кВт. При нагрузке на фазу по 2 кВт влияние на нормальную сеть вполне допустимое. Ключевое слово- нормальная, т. е. выполненная по правилам и способная держать необходимую нагрузку. Оставшиеся два способа несколько сложнее в реализации, но тоже вполне правильные. При условии коммутации при 0. Только сеть при этом вряд ли почувствует облегчение. 6 кВт всегда 6 кВт.
     
    Atol55 , 26.01.15
    #2 + Цитировать
  3. vanalaizer
    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    69

    vanalaizer

    Живу здесь

    vanalaizer

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.11
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    ЗаМКАДъе
    Да, у еня стоят твердотельные реле SSR-40DA, у них встроенная опторазвязка и коммутация при нуле.
    Сейчас при подключении/отключении нагрузки на одной фазе заметно "притухание" лампочек, что несколько неприятно. Я вот и думаю как этого можно избежать вообще. Если включать сразу 3 фазы, проседание будет меньше или нет, чем проседание на одной? Или это всё же одно и то же для линии?
     
    vanalaizer , 26.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Atol55
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    23

    Atol55

    Живу здесь

    Atol55

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    При полном включении нагрузки все будет одинаково, мигать тоже одинаково.
     
    Atol55 , 26.01.15
    #4 + Цитировать
  5. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Как то все сложно у вас.
    У меня обычный котел с рэле (3х3КВт). Правда есть ротация тэнов и неодновременное включение.
    Ничего не мигает.
    Мигание- это в первую очередь следствие экономии на сечении проводов как до вашего участка, так и после.
    Я со своими 15КВт сижу пятым не сипе 3х70 кв длиной всего 300м от КТП.
    От опоры до дома идет 3х25кв.
    К тому же лампы можно замениь на сберегайки или низковольные точки со стабилизаторами.
     
    stranger , 28.01.15
    #5 + Цитировать
  6. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Включать всегда все три тэна это глупость.
    Идеальный вариант- это когда ничего переключать не нужно.
    То есть мощность равна потреблению.
    Котел работает постоянно. Ничего не мигает даже на тощих проводах.
    В реальности большую нагрзуку стоит включать не одновременно.
    То есть, при активных трех тэнах, они включаются по очереди.
    И не важно на одной они фазе сидят или трех.

    Таким образом более интересной является схема с большим количество тэнов (более трех) и их последовательно-параллельная коммутация (и не обязательно в одном корпусе).
    Например, 6 тэнов по 1 квт в вашем случае.
    Это уже как минимум ряд 1,2,3,4,5,6КВт, а не 2,4,6.

    И к теме тт реле.
    Могут поплыть при перегреве.
    Это сравнимо с залипанием механического рэле. Велик риск поломки котла и пожара.
    Обязательно нужна защита котла по перегреву.
     
    stranger , 28.01.15
    #6 + Цитировать
  7. shum d
    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    170

    shum d

    Живу здесь

    shum d

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Свердловская обл.
    При трех тэнах хоть сразу хоть по очереди, ток в нагруденной фазе меньше не будет, ну еще и нулевой нагрузиться. А тт реле, по крайней мере тише работают, и контактов не имеют которые могут подгорать, и радиаторы поставить не кто не мешает.
     
    shum d , 29.01.15
    #7 + Цитировать
  8. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    С точки зрения нагрузки да, но тут жаловались на моргания.
    Они при такой мелкой нагрузке зависят не от нагрузки.
    А чего бы нулевому не загрузиться то?
    Конечно если он сечением 2кв, то грузить его не стоит.

    Можно котел не ставить в спальне. тогда щелканье мешать не будет.
    Радиаторы можно поставить, но речь не об этом, а о том, что защиту от перегева нужно ставить и при рэле и при тт с радиаторами.
    Ни на рэле ни на тт никто не даст гарантии их вечной работы.
     
    stranger , 29.01.15
    #8 + Цитировать
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662
    Адрес:
    Брест
    Проседание будет меньше. Только это "меньше" возможно будет вам незаметно невооружённым глазом.
     
    ДмитрийМ , 29.01.15
    #9 + Цитировать
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.662
    Адрес:
    Брест
    Многие могут вам позавидовать, ибо 35 квадратов длиной 1 км - более распространённое явление;)
     
    ДмитрийМ , 29.01.15
    #10 + Цитировать
  11. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Ну да, а потом вечная борьба с миганием...
    В то время как провести сип 1 км нужно макс 3-4 дня.
     
    stranger , 29.01.15
    #11 + Цитировать
  12. shum d
    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    170

    shum d

    Живу здесь

    shum d

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Свердловская обл.
    Можно, у знакомых в прихожей стоит, слышно. Гарантий не даст, только при нормально организованном теплоотводе не каках проблемм с ТТ реле нет, проверено на пром. оборудовании где они повсеместно заменяют пускатели.
     
    shum d , 30.01.15
    #12 + Цитировать
  13. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Интересно почему у меня не слышно...
    Пускатель аварийной защиты слышно, а рэлюшки клацают очень тихо и вовосе не мерзко.
    Промышленное применение - это не бытовуха.
    Там другие резоны работают. И другие деньги.
     
    stranger , 30.01.15
    #13 + Цитировать