1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Почему для электро-теплого пола не используют кабель для бетона?

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Andrey114, 23.01.15.

  1. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Гарантия на провод 2 года. А какая гарантия на продаванский греющий кабель?
     
  2. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Вас крючит от сознания того факта что кто-то может быть более осведомлен чем Вы? Не понимаю но сочувствую.
     
  3. Padnyaend
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108

    Padnyaend

    Живу здесь

    Padnyaend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    16 - это 8 раз по 2! ШЕСТНАДЦАТЬ лет греющий пол с ПНСВ отработает с вероятностью 95%. Возможно дальше вероятность будет немного снижаться. К сожалению не могу доказать эксперементально, на первом объекте отработал 4 года только.

    А вот это здравая мысль! В утеплитель больше смысла вкладывать средства, чем в теплые полы.
     
  4. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    В теплоизолятор (а ведь летом на юге жилье тоже надо изолировать от жары, поэтому лучше в общем писать "теплоизолятор") имеет смысл вкладываться. В случае если финансы отграничены, а строить надо то можно использовать недорогой теплоизолятор точно также как и недорогой обогреватель, которым является провод ПНСВ. ТЭНы тоже недорогие, но к ним нужна система распределения тепла по дому, а проводу ПНСВ не нужно, он ам по себе отлично и сгенерирует тепло и распределит его. Тот факт что его нужно укладывать много для того чтобы не допустить перегрев изоляции отлично работает во благо владельца - не будет температурной зебры на полу. Другой факт, состоящий в том что можно проектировать обогрев как под 12 вольт "постоянки", так и под 220 переменки тоже дает дополнительную свободу действий. Но нужно применить голову и знания, потерянные - освежить.
    Главный плюс - недорого при удовлетворительных надежности и безопасности.
     
  5. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Новость для тех кто боится электромагнитного излучения от провода, подключенного к сети 50 Гц: длина волны колебаний с частотой 50 Гц равна 6 000 км. А шаг ячейки сетки экрана должен быть не менее 0,1 длины волны, т. е. сетка с шагом в 500 км уже успешно защищает от ЭМИ частотой 50 Гц.
    Проложите кнутри от провода любую самую дешевую металлическую сетку, например рабицу оцинкованную, заземлите ее и Вы будете надежно защищены и от излучения и от нарушения изоляции греющего провода. Проложите снаружи и тот же эффект получите для всего пространства.
    Или из проволоки самой дешевой связать сетку с шагом в 2 метра или с шагом во всю высоту дома или этажа. Уйдет 100 метров проволоки или менее.

    В железобетонных конструкциях успешно экранирует сама арматура.
     
    Последнее редактирование: 02.03.17
  6. Padnyaend
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108

    Padnyaend

    Живу здесь

    Padnyaend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    Сетка экрана... короче разговор плавно перетекает к клетке Фарадея. почему всегда это крайний аргумент продавцов?

    Ниже ответ сразу на все ваши аргументы, вопросом на вопрос)

    Вокруг проводника с переменным током всегда образуется электромагнитное поле. Оно есть у каждого электробытового прибора. Поэтому в России установлены предельно допустимые нормы (ПДН) на ЭМИ электрических бытовых приборов. Согласно СанПиН, для жилых помещений эта норма составляет 20мкТл.

    Для приборов, имеющих самые сильные излучения — микроволновок, электрических плит безопасное расстояние до них 50 см. Расстояние до кабеля составляет несколько сантиметров? Но излучение утюга — 1,9мкТл, мобильного телефона — 2 мкТл, а ЭМИ теплого пола из двужильного нагревательного кабеля — всего 0,2 мкТл. В десять раз меньше! Слой стяжки и напольного покрытия имеет некоторую толщину и сам задерживает часть ЭМИ.

    У одножильного кабеля уровень выше — 1,3мкТл. Не опасно ли это? Хозяйки подолгу бывают возле плиты, с ее уровнем ЭМИ в 4мкТл. Это в пять раз ниже ПДН ЭМИ. Те, кто устанавливает в доме ТП из одножильных секций, не рискуют здоровьем — электромагнитное излучение теплого пола из такого кабеля почти в 20 раз ниже ПДН. На выбор одножильного кабеля влияет только его цена. Выбирая такой кабель, можно сэкономить до 30% средств.

    ОТВЕТ: Если сила тока в моем случае ПНСВ в 2.5 раза ниже дорого ТП, то я полагаю ЭМ поля еще меньше?
    (на длине ПНСВ 250 метров сила тока 6А)
     
    Последнее редактирование: 02.03.17
  7. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Не много не так.
    Вокруг покоящегося или движущегося с постоянной скоростью заряда, т. е. вокруг заряженного тела, например наэлектризованного свитера из синтетики, или проводника с постоянным током образуется постоянное электрическое поле, а вот вокруг заряда, движущегося с ускорением или покоящегося но изменяющегося по величине во времени заряда формируется переменное электрическое поле которое порождает переменное магнитное поле, т. е. формируется не только поле, но и излучение электро-магнитное. Если ускорение движения заряда постоянное, например при движении постоянного тока по окружности что происходит в катушках, то вокруг такой катушки возникает постоянное магнитное поле потому что движение по окружности с постоянной угловой скоростью это движение с постоянным ускорением. А если по катушке течет переменный ток то возникает переменное магнитное поле, которое порождает переменное электрическое поле, т. е. то самое излучение. Люди опасаются именно излучения, а маркетологи, которые являются на самом деле психологами, специализирующимися на изучении поведения потребителей, пугают людей тем чего они боятся потому что пугать тем чего не боятся невозможно.

    Информированный, т. е. образованный потребитель, помнящий программу средней школы СССР, на такие разводки поддается с трудом.
     
    Последнее редактирование: 02.03.17
  8. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    В Тесла измеряют индукцию магнитного поля, а удельную мощность излучения измеряют в единицах мощности, отнесенных к единице поверхности или единице объема.
     
  9. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    3.682

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    3.682
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Продаванов хорошего и дорогого греющего кабеля тоже можно понять, им вкусно кушать хочется. А обращать внимания на обогрев дешевым кабелем каких то гаражей не царское дело...
     
  10. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Значит эта тема не для них, а для самодельщиков. Ответ на вопрос в заголовке темы прост: продавать такой кабель дорого невозможно поэтому его не продают в каждом строймаркете для гламурных кошечек, а самодельщики про него не знают или знают мало и поэтому не используют хотя главное качество этого провода - дешевизна - позволяет использовать его по самой безопасной и самой комфортабельной для жильца схеме уложив густо.
     
  11. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    3.682

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    3.682
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно. Только свою лепту вносят. Все на эмоциях, мол не укладывай дешевый кабель по выше указанным в этой теме критериям. Только дорогой кабель в свой гараж или собачью будку. А я даже не знаю буду этим кабелем пользоваться или нет. Так и не уложил в плиту никакой кабель, сбили с толку сволочи :)
     
  12. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Значит не сильно нужно было. Опыт успешного использования этого и подобного кабеля описан в другой теме, именно об его использовании, а не о том почему не использовали. Эта тема чисто продаванская и в принципе флудильная.
     
  13. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    3.682

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.778
    Благодарности:
    3.682
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно. Может оно и к лучшему. Не успел разобраться что к чему.
     
  14. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
  15. Padnyaend
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108

    Padnyaend

    Живу здесь

    Padnyaend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Москва
    да в нее тоже все с траформаторами лезут)