1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Иск к не членам СНТ о возврате суммы неосновательного обогащения и процентов

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Lucassss, 19.01.15.

  1. Lucassss
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Lucassss

    Новичок

    Lucassss

    Новичок

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Иск к не членам СНТ о возврате суммы неосновательного обогащения и процентов
    Читать ещё:

    Суть

    В 2013 году был акт дарения собственности. Начиная с 2013 года, мы не ЯВЛЯЕМСЯ членами СНТ. Никаких договоров с нами подписано не было. Воду и электричество мы проводим своими силами.

    В итоге иск предъявляется за якобы использование имущества общего пользования некоммерческого объединения.

    Идут ссылки на всем известные ФЗ №63, статья 1102 ГК РФ, часть 1 статья 209 и статья 210 ГК РФ.

    Далее идет сумма задолженности за то, чем МЫ НЕ ПОЛЬЗУЕМСЯ.

    А именно:

    1. Ежеквартальные взносы
    Заработная плата
    Налоги
    Комиссия Банка
    Хоз. товары
    Реконструкция эл. сети
    Указатели улиц
    Канц. товары
    Оплата служебного телефона
    Представительские

    2. Плановые сборы
    Вывоз мусора на один участок\месяц
    Целевой сбор по межеванию
    Обслуживание и эксплуатация электросети
    Потребляемая электроэнергия

    Единственное - был долг за прошлым владельцем за электроэнергию, который мы готовы, и уже частично оплатили.

    Самое удивительно, что цена тариф\цена умножается на общее кол-во соток! Т. е владелец дачи с 40 сотками должен платить в 4! раза больше собственника с 10 сотками!

    Из всего этого мы не пользуемся ничем! Почему мы должны платить за обслуживание электросети, допустим, если мы не пользуемся электроэнергией СНТ?

    Вопрос: есть ли хоть какие-то предпосылки у истцов, СНТ выиграть это дело? Так как оно уже отправлено в суд.

    Тут прочитал разные мнения, поделитесь опытом, что делать, есть ли смысл пытаться выиграть дело или это бесперспективно...? И в будущем мы также должны будем платить за воздух, за то, чем реально не пользуемся? Если да, в чем же тогда преференции и смысл не являться ЧЛЕНОМ СНТ?
     
    Lucassss , 19.01.15
    #1 + Цитировать
  2. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860
    Адрес:
    Москва
    А чем пользуетесь вместо их сети?
    Вы на ПД?
    1. нет
    2..Налог на что?
    3. нет
    4. нет
    5. можно поучаствовать. ИМХО
    6. нет
    7. нет
    8. нет

    1. Я бы участвовала или заключила договор с соотв. компанией
    2. Межевание делает владелец.
    3. нет, если имеете ПД со сбытом. Но можно и поучаствовать, если не упираться в принцип.
    4. в зависимости от ответа на п. 3
     
    юлиям , 19.01.15
    #2 + Цитировать
  3. Lucassss
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Lucassss

    Новичок

    Lucassss

    Новичок

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Нет - означает не надо платить, правильно понимаю?
    2. Не знаю на что налоги
    5. Пользуемся генераторами, что такое ПД не знаю

    Где есть четкие законы, НА, где черным по белому написано, что не ЧЛЕН не должен платить за все это?

    Спасибо за ответ
     
    Lucassss , 19.01.15
    #3 + Цитировать
  4. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860
    Адрес:
    Москва
    Нет - это не надо.
    ПД, это прямой договор со сбытом.
    Пользуетесь генераторами почему? Подключения к сети нет?

    Суд процесс состязательный.
    Вам придется приводить аргументы.
    Черным по белому есть только из ФЗ66
     
    юлиям , 19.01.15
    #4 + Цитировать
  5. Lucassss
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Lucassss

    Новичок

    Lucassss

    Новичок

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Условия не устраивают местной сети. Нам хватает и генератора, так как редко бываем на даче.

    мы никакие взносы не взносили, имущество не приобретали, не хотим платить за то, чем не пользуемся. Опять же - что понимается под объектами инфраструктуры? дороги, эл. сеть (которой мы не пользуемся). Определения четкие в Уставе СНТ можно найти?
     
    Lucassss , 19.01.15
    #5 + Цитировать
  6. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860
    Адрес:
    Москва
    В уставе вряд ли:aga:

    Потом определение "дорога" как и саму дорогу сложно в СНТ найти.
    Это часть ЗОП, отсыпанная под дорогу.

    Почитайте для начала http://base.garant.ru/12111288/1/#block_100
     
    юлиям , 19.01.15
    #6 + Цитировать
  7. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.644
    Благодарности:
    3.278

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.644
    Благодарности:
    3.278
    Адрес:
    Москва-Петушки
    это сказано в ФЗ-66 ст. 8.2. "
    Подробнее здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/230366/
    Пусть СНТ обращается в суд на прежнего владельца. Пусть докажет, что у него есть долги.
     
    Skiser1 , 20.01.15
    #7 + Цитировать
  8. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.644
    Благодарности:
    3.278

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.644
    Благодарности:
    3.278
    Адрес:
    Москва-Петушки
    1. Разместите на форуме иск СНТ к Вам, удалив личные данные. 2. Составьте письменные возражения на иск СНТ. Как образец данное судебное решение и приложите его 3. Вы наверняка пользуетесь дорогами СНТ, так, что договор заключать нужно, хотя бы по дорогам. 4. Еще одно судебное решение на которое можете опираться прилагаю.
     

    Вложения:

    Skiser1 , 20.01.15
    #8 + Цитировать
  9. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Есть чёткий закон, в соответствии с которым совершенно до лампочки, кто там какой член - не член собственник участка. Членство необходимо только, и исключительно для принятия решений о создании, содержании и эксплуатации инфраструктуры к участкам. Все остальные отношения: платежи в частности - это гражданские, а не членские права и обязанности. Территория объединения должна быть оборудована, и содержаться в соответствии с требованиями градостроительного, технических регламентов, и прочих законов и НПА, включая решения местных органов. И никого, включая администрацию поселения и района, не волнует, кто из собственников участков состоит в объединении, а кто нет.
    Для полноты картинки советую почитать Обзор судебной практики Верховного суда.
    Хоть каким не членом будь, - а размер взносов устанавливает общее собрание для всех владельцев участков без исключения. И договор в письменной форме не особо нужен, чтобы взыскать неоплаченные взносы.

    http://www.supcourt.ru/second.php
     
    Любопытствующий , 20.01.15
    #9 + Цитировать
  10. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    5.359
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    Где ?

    Это не Закон. И уже есть решения, которые не учитывают позицию ВС.
    Позиция Ваньки Каина. У не члена взносов не может быть.
     
    Bobr Bills , 20.01.15
    #10 + Цитировать
  11. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.634
    Благодарности:
    2.860
    Адрес:
    Москва
    Вот главная мысль этого перекрученного сообщения. :um:

    Остальное все вода, вода, вода.
     
    юлиям , 20.01.15
    #11 + Цитировать
  12. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.085
    Благодарности:
    5.801

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    6.085
    Благодарности:
    5.801
    Адрес:
    Москва
    Роман, вы как-то сам повторяетесь и заставляете повторяться других. Ну уже пора сменить заезженную пластинку. Членская организация распространяет своё влияние только на своих членов, добровольно несущих это звание: член товарищества. С остальными гражданско-правовые, соседские отношения. Не принадлежат территории участков индивидуала никакому юрлицу. Границы индивидуальных участков (как членов, так и не членов) соприкасаются с землями общего пользования. И только это определяет их соседские отношения, а также факт использования совместно с членами созданного ИОП.
    Печальный для вас вывод - они просто соседствуют. А дальше - ст. 8. И никаких членских, целевых и прочих взносов. Только оплата за пользования объектами инфраструктуры независимо от собственности на них. И уж никакого содержания юрлица - это только для членов этого юрлица. Выбор гражданина - быть членом или соседом - закреплён Конституцией РФ.
     
    Афина , 20.01.15
    #12 + Цитировать
  13. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Вы для начала докажите, что гражданин, выйдя, или не вступив в некоммерческое объединение, является гражданином, ведущим садоводство на территории СНТ в индивидуальном порядке, и действует на основании ст. 8! И вообще, поясните, что это за зверь - ведение садоводства в индивидуальном порядке.
    Забыли права члена объединения?
    Чем отличается индивидуальный порядок, а, Афина?
    Уплата взносов, Афина, это гражданские права и обязанности.
    Собрание принимает решение, и, в силу ст. 8, ч. 1, п 1.1., ГК РФ, - у лиц (юридического лица, и граждан, владельцев участков на территории объединения), - возникают гражданские права, и гражданские обязанности. Объединение обязано чего-нибудь там построить, модернизировать, починить, и т. д., - а владельцы участков это чего нибудь обязаны оплатить своими взносами. И глубоко фиолетово, кто там какой член - не член объединения: возникшие из решения собрания гражданские права и и гражданские обязанности от членства - не членства не зависят.
     
    Любопытствующий , 21.01.15
    #13 + Цитировать
  14. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.663
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    Вам, как любителю ст. 8 №66-ФЗ, напомню второй абзац части 2 ст. 8:
    Так что все владельцы участков на территории объединений обязаны уплачивать именно взносы, установленные решениями собраний.
    Давно пора забыть о какой-то "особости" так называемых "индивидуалов", да не членов объединений: никто из соседей-коллег не обязан за свой счёт создавать, содержать и эксплуатировать долю инфраструктуры к их садовым участкам. Вы сами, господа, своими взносами обязаны создавать и содержать свою долю инфраструктуры к своим участкам, ибо нянек в виде муниципальных образований у нас нет.
     
    Любопытствующий , 21.01.15
    #14 + Цитировать
  15. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.644
    Благодарности:
    3.278

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.644
    Благодарности:
    3.278
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @Любопытствующий, Как Вы умеете к кусочку правды добавить свои домыслы.
    Ссылку на закон пожалуйста предоставьте.
     
    Skiser1 , 21.01.15
    #15 + Цитировать