1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

СНТ - индивидуал без договора. Неосновательное обогащение

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Vadim2x, 23.12.15.

  1. Vadim2x
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    29

    Vadim2x

    Участник

    Vadim2x

    Участник

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Пермь
    СНТ - индивидуал без договора. Неосновательное обогащение
    Всем привет.
    Нужна помощь по ситуации:
    Отец является владельцем участка, но в СНТ не состоит, участком почти не пользуется, даже к электричеству не подключен, договора с СНТ нет.
    СНТ подал иск о взыскании задолженности по членским взносам как на члена СНТ.
    На суде отец заявил что он не член СНТ.
    СНТ на следующем судебном заседании приносит исправленное исковое заявление, в котором уже требует взыскание задолженности за пользование ИОП на основании неосновательного обогащения (сумма требований почти не изменилась и доказательств не приведено).
    Судья приняла исправленное исковое заявление и через 5! минут приняла решение о взыскании задолженности.

    Подскажите пожалуйста, насколько законно такое поведение судьи, ведь вроде как изначально иск на одно подают, потом во время суда меняют на другое. Если бы сразу подали за пользование ИОП то отец вопрос бы до суда попытался решить.
    Сейчас думает апелляцию подавать.
    Вот такие дела.
     
    Vadim2x , 23.12.15
    #1 + Цитировать
  2. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    1.713

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    1.713
    Адрес:
    Краснодар
    Не заморачивайтесь с апелляцией- без вариантов. Советую написать заявление о заключении договора пользования ИОП и потом "воевать" за его цену и условия. Боюсь, в противном случае, опять набежит неосновательное обогащение.
     
    ХмельВера , 23.12.15
    #2 + Цитировать
  3. Vadim2x
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    29

    Vadim2x

    Участник

    Vadim2x

    Участник

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Пермь
    Там сумма большая, около 60000р., в размере членских взносов и не доказано, что за пользование ИОП.

    Меня больше интересует, было ли нарушение закона в том что иск был изменён.
     
    Vadim2x , 23.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.099

    Dremlin

    Модератор

    Dremlin

    Модератор

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Изменено основание иска, предмет иска не менялся
     
    Dremlin , 23.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    1.520
    Благодарности:
    3.676

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    1.520
    Благодарности:
    3.676
    Адрес:
    Москва
    Дедушку жалко. Деньги немалые. Только о чем дедушка раньше думал? О чем думал его сын? Какие действия предпринял, чтобы этого не случилось?
    Предложите теперь вариант действий, чтобы выпутаться с высокой вероятностью из сложившейся ситуации. Вряд ли предложите. Т. к. суд поступил по закону в тех обстоятельствах и с теми документами и аргументами, которые ему были представлены.

    Теперь реалии. Привожу свой пример. После изнурительной и крайне затратной борьбы, мне в прошлом году удалось признать незаконными и отменить решения всех собраний и заседаний правления за 2014 год. Суд отказал мне по формальному признаку в отмене собрания за 2013 г., т. к. правлением не был представлен оригинал протокола. Сказали, что утрачен. Данный факт зафиксирован в решении суда. Таким образом, можем считать, что взносы за 2013 и 2014 год взыскать не получится, если ссылаться на данное решение суда. Но о нем хотя бы нужно знать. В понедельник этой недели суд вынес решение по другому делу, в мою пользу, об ознакомлении с документами СНТ за 2015 год, во всяком случае до момента, пока решение не вступит в законную силу и не будет исполнено.
    Поэтому я имею полное право не платить и за этот год тоже. И смогу обосновать свою позицию в суде.
    Неоднократно призывал своих соседей, тоже несогласных оплачивать жизнедеятельность группы мошенников, подписать уже готовое и распечатанное заявление об ознакомлении с документами СНТ и отнести фиктивному председателю под подпись. Все говорили: да-да-да. Но не сделал никто.
    Примерно месяц тому назад садоводы начали получать по почте письма с требованием оплатить взносы за три, а то и за четыре года с фантастическими цифрами. Не то, чтобы большими, но из области фантастики, которая, как известно, в районе потолка. Мое письмо было пронумеровано №12. Но я знаю о трех таких письмах. Один человек сразу же поддержал мои доводы и отвез заявление в полицию о вымогательстве, текст которого я ему помог подготовить. Сам я подал аналогичное заявление.
    Один человек сказал, что ему на фиг все это надо, что ему проще заплатить. Для него тысяч двадцать не деньги. Да, мошенники, но спокойствие дороже.
    Теперь посмотрим, как может развиваться ситуация дальше.
    Для суда нужны копия устава, выписки из решений ОС (сойдут и липовые), исковое заявление (под копирку) и квитанция об оплате пошлины.
    Все это рассылается в суды по месту жительства садоводов, которые про остальные обстоятельства ни ухом, ни рылом.
    А дальше см. сообщение №1 в этой теме.
    Так кто виноват и что делать?

    ЗЫ: знаете во сколько обошлось мне мое обучение, несмотря на выигрыш в трех процессах?
    Дедушка еще легко отделался. Полтора года нервы не мотал.
     
    Рисчорр , 23.12.15
    #5 + Цитировать
  6. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    2.406
    Благодарности:
    790

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    2.406
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Москва
    Вы правы.

    В конкретном случае соображений мало.
    Решение правосудное. Если апелляция надо искать повод на возврат по вновь открывшимся обстоятельствам. Или обращаться за уменьшением размера.
    Больше мыслей никаких.
     
    КоляЛена , 23.12.15
    #6 + Цитировать
  7. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.646
    Благодарности:
    3.279

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.646
    Благодарности:
    3.279
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Для того, чтобы понять ситуацию и правильно написать апелляцию разместите здесь решение суда, убрав личные данные. Повод подать - не доказано, что пользовался Сделайте фото участка.
    Выдержка из судебного решения:
    Расходы, понесенные некоммерческим объединением на содержание инфраструктуры и другого общего имущества садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения при отсутствии договора с гражданами, ведущими садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке и пользующимися указанным имуществом,являются неосновательным обогащением этих граждан.
    В апелляционном определении по делу, на которое по рассматриваемому вопросу ссылается ВАС в указанном Обзоре, а именно в определении № 33-11999/2012 от 30 августа 2012 г. (http://sudact.ru/regular/doc/qHZy2cufkqQ/), можно обнаружить следующий вывод судебной коллегии:

    Взыскание с него (садовода) денежной суммы, определенной на основе затрат, не относящихся к использованию имущества общего пользования, привело бы, напротив, к возникновению неосновательного обогащения на стороне истца (СНО).
    Таким образом, в соответствии с Законом 66-ФЗ, ст. 1102 ГК РФ и судебной практикой:
    - пользование ИОП при отсутствии договора приводит к возникновению неосновательного обогащения индивидуального садовода, в размере расходов на содержание используемого ИОП;
    - взыскание платы за пользование ИОП в размере, определенном на основе затрат не относящихся к использованию имущества общего пользования, приводит, к возникновению неосновательного обогащения СНТ.
     
    Последнее редактирование: 23.12.15
    Skiser1 , 23.12.15
    #7 + Цитировать
  8. Vadim2x
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    29

    Vadim2x

    Участник

    Vadim2x

    Участник

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Пермь
    На отмену и не надеюсь, попытаюсь уменьшить сумму.
    Долг сам выплачу, отец не пострадает.

    Завтра к отцу съезжу, сфотографирую документы.

    Дорогу они скорее всего доказать смогут, т. к. по другому к участку не подъехать. И на участке есть сарай и туалет.
     
    Последнее редактирование модератором: 26.05.16
    Vadim2x , 23.12.15
    #8 + Цитировать
  9. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    2.406
    Благодарности:
    790

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    2.406
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Москва
    Не отмена, а возврат по вновь открывшимся...
    Поищите, может найдёте какую-нибудь квитанцию об оплате...ну не знаю...что-нибудь..который нельзя было представить сразу.

    Для пустого участка сумма запредельная. На 60 тыров картохи вагон можно купить. Нифига не сажая.
     
    Последнее редактирование: 23.12.15
    КоляЛена , 23.12.15
    #9 + Цитировать
  10. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.646
    Благодарности:
    3.279

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.646
    Благодарности:
    3.279
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @Vadim2x, Добавил выдержку из судебного решения скопируйте выдержки из данного судебного решения и передадите судье
     
    Skiser1 , 23.12.15
    #10 + Цитировать
  11. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    1.520
    Благодарности:
    3.676

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    1.520
    Благодарности:
    3.676
    Адрес:
    Москва
    Крайне мала вероятность того, что прокатит. В первой инстанции доказательства (фото) не фигурировали, вновь открывшимися обстоятельствами их вряд ли можно считать. Да и все остальное тоже. Никто там дело изучать не будет - конвейер. Впрочем, пробовать все равно надо.

    ТС следует сделать вывод на будущее, чтобы избежать повторения.
     
    Последнее редактирование: 23.12.15
    Рисчорр , 23.12.15
    #11 + Цитировать
  12. Vadim2x
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    29

    Vadim2x

    Участник

    Vadim2x

    Участник

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Пермь
    Вобщем то не оплачивали, т. к. суммы как с членов СНТ требовали. Вроде как если оплатишь - скажут что согласен с требованиями.
    Сумма накопилась за три года.
    В целом отец согласен был оплачивать справедливые платежи типа тех же дорог.
    Про договор узнал только сейчас, как припекло, а так бы раньше заключил.
     
    Vadim2x , 23.12.15
    #12 + Цитировать
  13. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    2.406
    Благодарности:
    790

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    2.406
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Москва
    Тема про "не доказано", пожалуй лучше.
    Но апелляция это всегда сложно.
     
    КоляЛена , 23.12.15
    #13 + Цитировать
  14. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    1.520
    Благодарности:
    3.676

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    1.520
    Благодарности:
    3.676
    Адрес:
    Москва
    В суде первой инстанции Вы доказательства истребовали?
    Смету, протоколы общих собраний, ведомости присутствующих, списки членов СНТ, протоколы и акты ревизионной комиссии?
    Для начисления взносов нужны основания. Вы имели полное право истребовать. Данные документы являются подтверждением наличия долга. Все остальное - слова истца. Обязанность истца - доказывать обстоятельства, на которые он ссылается.
     
    Рисчорр , 23.12.15
    #14 + Цитировать
  15. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.646
    Благодарности:
    3.279

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    1.646
    Благодарности:
    3.279
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Если заключит Договор Индивидуала https://yadi.sk/d/LIQWNGJI3kbhy он на них еще отыграется.
     
    Skiser1 , 23.12.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также