1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Очередной выбор материала стен

Тема в разделе "Строительство дома, бани, коттеджа", создана пользователем Piern, 18.01.15.

  1. Piern
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    5

    Piern

    Живу здесь

    Piern

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    5
    Очередной выбор материала стен
    Приветствую!

    Считаю относительно бюджетный пирог стены для 1 этажного дома 10 на 12 м, Ростовская область.

    Пока нравится такой пирог:
    - конструктив - кирпич - 25 см.
    - утеплитель - пенополистирол - 10 см.
    - сайдинг виниловый
    Сомнения терзают, так как опыта в строительстве нет, а наделать грубых ошибок не хочется.

    По пирогу рассуждал так:
    - кирпич 25 см обеспечивает надёжный несущий конструктив, даже возможность использования жб-перекрытий
    - пенополистирол 10 см. даёт необходимую по госту теплопроводность плюс тёплую кирпичную стену (ноль "сидит" в утеплителе), очень лёгкий, паропроницаем, предполагаю несложный монтаж, не дорого
    - сайдинг - лёгкий, защищает пенополистирол от УФ, предполагаю несложный монтаж, не дорого
    Из очевидных минусов - непрезентабельный внешний вид винилового сайдинга.

    Просьба подсказать, есть ли серьёзные ошибки в пироге и на что можно заменить виниловый сайдинг, чтобы не особо дороже получилось?
     
    Piern , 18.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    668

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Хотьково
    сайдинг бывает не только под доску, но и под камень, кирпич или брус. Поищите. Будет вам и дешевизна, и "презентабельный внешний вид"
     
    Mgolovanov , 18.01.15
    #2 + Цитировать
  3. kvn-b
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    578

    kvn-b

    самстрой

    kvn-b

    самстрой

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Московская обл.
    Стена 25см, по мне тонковата. Строил 20см. керамзит блок, 50 ппс, кирпич 12см. Холодно.
    Сайдинг, если не как маленькие магазины и ларьки обшивают - есть очень хорош.
    У меня сайдинг под бревно 200 мм, выпуклый - хорошо. Есть под камень, кирпич.
     
    kvn-b , 18.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Piern
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    5

    Piern

    Живу здесь

    Piern

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    5
    С внешним видом понятно, спасибо. Буду смотреть более дорогой сайдинг.

    Думаете стоит увеличить толщину утеплителя? Калькулятору http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/ больше нравится стена 25 кирпич + 15 ппс, тогда он даёт положительную оценку (рисует зелёным) теплопотерям.
     
    Piern , 18.01.15
    #4 + Цитировать
  5. kvn-b
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    578

    kvn-b

    самстрой

    kvn-b

    самстрой

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Московская обл.
    Утеплитель нормально, стена в кирпич тонковата для дома. В том доме что описывал я, гараж еще большой был в кирпич. Промерзал насквозь (но утеплителя не было и обогрев иногда).
    А, у Вас же Ростовская обл. Ну может и хватит. Утеплителя точно больше 100 ппс не надо. ИМХО
     
    kvn-b , 18.01.15
    #5 + Цитировать
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    А так же высокая пожароопасность такой конструкции.
     
    Dimastik25 , 18.01.15
    #6 + Цитировать
  7. DenZZ
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    113

    DenZZ

    Живу здесь

    DenZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Цена кирпича/кладка, ппс/монтаж - не дешевле ли будет газоблок/кладка ?
     
    DenZZ , 18.01.15
    #7 + Цитировать
  8. kvn-b
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    578

    kvn-b

    самстрой

    kvn-b

    самстрой

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Московская обл.
    Конечно дешевле. Магазин строили - обшивали не ППС, а плотной очень, листами 100 мм типа ваты.
    Потом по ней штукатурили с сеткой. Красиво и безопасно.
     
    kvn-b , 18.01.15
    #8 + Цитировать
  9. Piern
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    5

    Piern

    Живу здесь

    Piern

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    5
    Да, похоже дешевый сайдинг горит
    Придётся проверять на горючесть виниловый или брать металлический с покрытием.
    Пенопласт горит не на всех видео, видимо тоже надо проверять конкретного производителя www.youtube.com/watch?v=Z-uxTGfVwO8

    Этих мер будет достаточно по пожароопасности?
     
    Piern , 18.01.15
    #9 + Цитировать
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    @Piern, Пенопласт нужно обязательно закрывать либо штукатуркой, либо облицовочным кирпичом. Вспомните "Хромую лошадь" В случае облицовки сайдингом, идеальный вариант утепления это минеральная вата. Даже если со временем она начнёт оседать, ничто не мешает снять сайдинг, переложить вату и спокойно жить дальше.
     
    Dimastik25 , 19.01.15
    #10 + Цитировать
  11. Piern
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    5

    Piern

    Живу здесь

    Piern

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    5
    По газоблоку у меня такие рассуждения. Чтобы обеспечить необходимую теплопроводность:

    вариант 1) стену из ГБ сделать относительно толстую + защита ГБ от погоды (штукатурка / сайдинг / обложить кирпичом) Похоже, на практике чаще используют кирпич, так как гарантированно защищает ГБ и хорошо выглядит. Как понимаю, это совсем не бюджетный вариант.

    вариант 2) стену из ГБ утепляют - ППС или минвата, плюс защита утеплителя - сайдинг/штукатурка. То есть, получается 3-х слойная стена, где роль ГБ, как утеплителя уже не так важна. Поэтому, ГБ можно заменить на кирпич, как более прочный и влагостойкий конструкционный материал. При этом толщина конструкционной части стены уменьшается, а утеплителя нужно взять немного больше.

    Конечно, я не понимаю всех нюансов отличия и цены трёхслойной стены с применением ГБ и с применением кирпича. Из минусов ГБ читал про необходимость применения более дорогого крепежа и ограниченность выбора отделочных материалов. Но, вроде как ГБ стена изнутри может обойтись без оштукатуривания, что тоже экономия.

    Если применять утеплитель в трёхслойной стене, то какие преимущества даст использование ГБ вместо кирпича?
     
    Piern , 19.01.15
    #11 + Цитировать
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Никаких, ну если только чуть более быстрое возведение стен. ГБ утеплять нет смысла, для Ростовской области можно взять 375-400 мм ГБ плотностью D400 и забыть про утепление.
    Сколько там во всём доме нужно того крепежа? Десяток полочек повесить? А по поводу ограничений по отделке, так ещё неизвестно что дороже-дешевле, тонкослойная, паропроницаемая штукатурка или цементно-песчаная штукатурка толстым слоем.
     
    Dimastik25 , 19.01.15
    #12 + Цитировать
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    То есть, толщина стены в Вашем варианте, это 250 мм кирпича, 100 мм утеплителя и плюс сайдинг с обрешёткой, ну, пусть 70 мм. В сумме получается 420 мм а вместе с внутренней штукатуркой и все 450 мм. В случае с газобетоном, 375 мм. плюс 20 мм. тонкослойная штукатурка и изнутри гипсовая 5-10 мм. Так что толщина стены одинаковая получается.
     
    Dimastik25 , 19.01.15
    #13 + Цитировать
  14. Piern
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    5

    Piern

    Живу здесь

    Piern

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    5
    Фасадная штукатурка - так она называется? Если да, то по цене, похоже, может выйти дешевле сайдинга. Плюс более высокая пожаробезопасность. А какие хорошие из недорогих?
     
    Piern , 19.01.15
    #14 + Цитировать
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.012
    Благодарности:
    40.578
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Идеально Церезит, подешевле Баумит, в принципе, любую можно, только от системных продуктов, а не не понятно какую, купленную на соседнем рынке.
     
    Dimastik25 , 19.01.15
    #15 + Цитировать