1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Собираюсь сделать отопление на даче. Укажите на ошибки

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем tsihroman1, 14.01.15.

  1. tsihroman1
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    3

    tsihroman1

    Живу здесь

    tsihroman1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Собираюсь сделать отопление на даче. Укажите на ошибки
    Исходные данные.
    МО, Сергиево-Посадский р-н.
    Основной сруб 4-е комнаты – брус 17 см + облицовка, террасы 3 шт. – просто облицовка, потолки 2,4 м, второй этаж 2-е комнаты - можно сказать, что одна слегка утеплена, вторая - не утеплена.

    Разводка предполагается между радиаторами от стояка – труба диаметром 20 мм, стояк – труба диаметром 25 мм, от котла труба диаметром 25 мм, стояк соединяет первый и второй этажи.
    Разводка по веткам:
    1 – на помещения (a,b) ориентировочно длина ветки 11 м, возможно в перспективе и на террасу (g)
    2 - на помещения (с,d) ориентировочно длина ветки 14 м
    3 – на второй этаж (почти не утеплён), длина ветки около 10 м, количество секций – 2 х 10
    4- на террасы (f,e) пока длина около 7 м, в перспективе ещё добавится кухня (вместо крыльца у террасы (е) порядка 10-15 кв. м и тогда длина увеличится до 20-25 м (с учётом ещё и подключения на террасе (f)
    Терраса (f) пока без батареи, т. к. там лестница на второй этаж и без утепления этого прохода отапливать буду улицу
    Террасу (g) пока отапливать в принципе не планирую, но в далёкой перспективе возможно
    Утеплять планирую постепенно как сруб, так и делать террасы (и второй этаж) для нормального проживания зимой.
    Ближайшее время проживание планируется (пока не утеплено) в период апрель-октябрь.
    Радиаторы алюминиевые RodenaR500, теплоотдача по паспорту на секцию 192 Вт
    Количество секций радиаторов по помещениям: а – 2х6; b – 6; с- 6; d – 6; е - 12
    Котёл Buderus Logamax U072-12K, газ из баллонов, пока не заработаю на магистральный, ветка по улице проходит, но цена подключения убийственная.
    Можно теоретически пристроить небольшую котельную к террасе (f) (там, где сейчас шкаф для газовых баллонов) и соответственно туда повесить котёл.
    Где будет туалет и душ, пока не определился. Получается в перспективе две точки водозабора (душ и рукомойник в душе принимаю за одну, т. к. одновременно ими пользоваться не получится).
    Радиаторы расположил под окнами (кроме терраски (g) и (f) соответственно, поэтому на схеме не указывал.
    Вопросы такого плана.
    - Вообще правильно-ли я нарисовал схему:aga:?
    - Правильно-ли я указал длину веток только в одну сторону, или надо ещё считать и обратку?
    - Нужна ли гребёнка на развод по веткам или достаточно будет стояка такого диаметра, или надо ветки сделать диаметром 25, от них к радиаторам 20, а стояки 32?
    - Есть мнение, что от котла до стояка расстояние должно быть чем меньше, тем лучше. Если это так, то если котёл останется как на схеме, то стояки отпадают сами собой и надо ставить ребёнку?
    - Пока думаю залить незамерзающую жидкость, но может лучше для системы всё же залить воду и по осени сливать, весной заливать?
    - Хватит-ли циркуляционного насоса котла?
    - Влияет-ли большое расстояние от баллонов до котла на что-либо, кроме расходов на трубу?
    - Насколько я понял, на радиаторы надо ставить термоголовки с преднастройкой.

    Второй этаж нарисую в ближайшее время.
    Может я что-то не так расположил, посчитал, критикуйте.
    Да, ещё к газовому, думаю электрический котёл поставить, на перспективу.
     

    Вложения:

    • Вариант2.jpg
    tsihroman1 , 14.01.15
    #1 + Цитировать
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.124

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.124
    Адрес:
    Касимов
    Нигде не нашел производительность ГВС. Сдается, только для мытья посуды, может хватить его мощности.
     
    касимов 2 , 14.01.15
    #2 + Цитировать
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    3.786

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    ГВС 6л/мин
    Расход балонного газа 1,5 кг/ч (по статистике - примерно 1 50-л баллон на 2 дня)
     
    DiJo , 14.01.15
    #3 + Цитировать
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.124

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.124
    Адрес:
    Касимов
    Ну и как бы вопрос топику,@tsihroman1, Если ГВС от котла не интересует, то зачем двухконтурный настенник?
     
    касимов 2 , 14.01.15
    #4 + Цитировать
  5. egorvasilich
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    24

    egorvasilich

    Живу здесь

    egorvasilich

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Ростов-на-Дону, Псебай
    1. Схема в целом правильная. Но в целом.
    Например способ подключения батарей правильный. А именно при отключении любой батареи система полноценно работает.
    2. Термоголовки пока не покупайте. В холодном доме толку от них нет, а стоимость высокая.
    3. Длину труб считать для чего. если для гидравлического расчета то длину труб считать всего. Подача плюс обратка.
    4. Следующий вопро- нужна ли гребенка ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ,
    Вы как потоки собираетесь разводить. Как горячей водой пользоваться. Если вам интересна рециркуляция ГВС, водо водяной бойлер, теплый пол, вам по любому нужно разделять потоки.
    На каждый этаж по ветке. 2-а этажа два ветки. Две ветки- два насоса.
    Тогда разница температуры между подачей и обраткой будет 7-мь градусом. Будет очень тепло.
    Если делать как вы нарисовали. То насос в котле не потянет второй этаж. И хорошо весь первый тоже не потянет.
    Если поставить в ваш стояк насос, тогда он насос на котле будет перебивать. Даже если вилло 7 поставите, всю систему не потянет. А два насоса уже нужна гидрострелка и гребенка. Посмотрите Сибирь м3 напрмер. Мэйбис дорого будет.
    5. Мнение про расстояние от котла до стояка должно быть обосновано.
    Если вы ПРАВИЛЬНО выбрали диаметр трубы (больше можно, меньше нельзя), и качественно утеплили трубу (все продается), то потери по температуре не будет почти вообще, а потери по гидравлике это диаметр.
    6. Запомните раз и на всегда. Самый лучший теплоноситель это дистилированная вода.
    не знаю зачем ее сливать. Видимо чтобы в систему подать кислород и ускорить коррозию. Но это дело хозяйское. А незамерзайка это очень не простой вопрос. Вот начнет она у вас закипать при 60 градусах вспомните тогда меня. Вбейте в поиск - незамерзайка закипает 60 градусов и почитайте!
    7. Насос. насоса настенного котла не хватит точно. Дело не только в мощности насоса. А правильном подключении насоса или нескольких в систему. Самое простое это гидрострелка.
    8. расстояние от баллонов влияет только на давление газа. На выходе должно быть около 20 милибар.
     
    egorvasilich , 15.01.15
    #5 + Цитировать
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.124

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.124
    Адрес:
    Касимов
    Можно уточнить, во что превращается дистилят сразу же при заливке в СО? Там ведь металл?
    Балоны с жидким газом. Давление задает редуктор. Чем длиннее труба, тем больше шансов у нее замерзнуть в мороз.
     
    касимов 2 , 15.01.15
    #6 + Цитировать
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    3.786

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Шансы практически 1:1
    Ну и баллоны, при -25-30, без подогрева, не обеспечат подачу необходимого количества газа.
     
    DiJo , 15.01.15
    #7 + Цитировать
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.124

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.124
    Адрес:
    Касимов
    В смысле?
     
    касимов 2 , 15.01.15
    #8 + Цитировать
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    3.786

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    В смысле "Замерзнет:Не замерзнет".
    Ну или "50 на 50"
     
    DiJo , 15.01.15
    #9 + Цитировать
  10. tsihroman1
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    3

    tsihroman1

    Живу здесь

    tsihroman1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Если не под кипятком мыться и с небольшим напором, на одну точку кмк должно производительности ГВС хватить. Ну и душ - это перспектива, так что на ближайшее время в основном это мытьё посуды. Хотя где-то писали, что 18кВт должно на душ хватать.
    50л на два для как я понимаю, это при температуре на улице ниже минус 10-15 градусов, что пока не актуально, т. к. с ноября по февраль без нормального утепления дома в нём жить не собираюсь. С другой стороны, если приехать на выходные и заправить пару баллонов (заправка в паре километров),то нормально.
    ГВС интересует. Просто пока нет опыта эксплуатации газового котла. Если хватать не будет, можно на посуду к примеру, определить накопительный бак с эл. подогревом, или наоборот, на душ его подключить.
    Газовая труба будет проходить в помещении, только небольшой её отрезок на улице.
     
    tsihroman1 , 15.01.15
    #10 + Цитировать
  11. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.124

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.124
    Адрес:
    Касимов
    Грубо делите мощность котла пополам. Это будет ГВС в литрах. Для неторопливого мытья посуды хватит. Душ -с натяжкой великой. Водогрей на 30 литров намного приятнее будет к Вам относиться. Хотя дело привычки, ко всему можно привыкнуть.
    В реалии отнимите ватт 60 от секции. @tsihroman1, Я не проектировщик.
    Газовую трубу сталью. На баллоны электрогрелку.
     
    касимов 2 , 15.01.15
    #11 + Цитировать
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    3.786

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @tsihroman1, самый замерзающий кусок трубы - тот, что сразу после редуктора. А редуктор крепится непосредственно к резьбе баллона. Так что именно тот "небольшой отрезок" и может у Вас замерзнуть.
    Баллоны-же, - придумайте как обогревать. Поскольку, кроме того, что на холоде, испарение газа в баллонах сильно снижается, сами баллоны, при потреблении газа, тоже охлаждаются.
    Кстати, - от одного баллона, Ваш (да и любой другой) котел работать не сможет. Не хватает производительности редуктора (нестандартные редукторы не допустимы, также, как и прямое подключение к баллону!). Необходимо будет "параллелить" не меньше 2-х баллонов (на каждом должен быть свой редуктор, а объединение подачи газа в "магистраль" должно быть "по низкому давлению").
    В качестве пособия по подключению - http://www.isist.ru/sam/fischki/shema_gaz_ballon.html
     
    DiJo , 15.01.15
    #12 + Цитировать
  13. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.124

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.124
    Адрес:
    Касимов
    Точно! Как спаривать не подскажу. Редуктора должны быть не для старых бытовых плит. Не юзал. Только издаля видел.
     
    касимов 2 , 15.01.15
    #13 + Цитировать
  14. tsihroman1
    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    3

    tsihroman1

    Живу здесь

    tsihroman1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.14
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Изначально хотел на батареи ставить шаровые краны, но вычитал, что без термоголовок нормально балансировать систему будет сложно, кроме того, если изначально поставить шаровые краны, то после переделывать под термоголовки-проблема. В холодном доме они конечно не нужны, но опять же повторюсь, что зимой пока проживать не планирую.
    Про рециркуляцию ГВС не совсем понял, котёл двухконтурный. Веток планирую (как на схеме) 3-и на первый этаж, одну на второй. Бойлер и тёплые полы не планирую.
    Вместо гребёнки хотел на каждую ветку от стояка просто свой кран.
    Про закипающую незамерзайку почитаю.
    Где то читал, что насоса данного котла должно хватать уж не помню на сколько метров, но прикидывал, что вроде хватает, надо поискать.
     
    tsihroman1 , 15.01.15
    #14 + Цитировать
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.124

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.292
    Благодарности:
    6.124
    Адрес:
    Касимов
    Не получится рециркуляция.
     
    касимов 2 , 15.01.15
    #15 + Цитировать