1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сделал защиту от замерзания водопровода

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Elprog, 12.01.15.

  1. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    Сделал защиту от замерзания водопровода
    Добрый день,
    На этих праздниках сделал защиту водопровода от скважины до бани от замерзания.
    Водопровод примерно 40 м, проложен на глубине от 1,5 до 2 м, ПНД 32. Баня 4х6, профилированный брус 190 мм, цоколь утеплен 30 мм ЭППС. В бане поддерживается всю неделю +10, греемся электричеством на ночном тарифе, по приезду протапливаем печку.
    Для защиты водопровода использовал идею, любезно предоставленную @Андрей-АА, https://www.forumhouse.ru/entries/2328/, (за что ему огромное спасибо!), с небольшими доработками.
    В качестве электромагнитного клапана использовал моторизованный шаровой кран NT8044 на 9-24 В, в качестве термореле MP707R.
    Пришлось немножко "поколхозить", чтобы засунуть термореле в корпус на DIN рейку и запитать его от источника питания +15 В. :)
    Датчик температуры прикрутил к ПНД трубе на уровне земли, ввод ПНД трубы дополнительно засунут в энергофлекс.
    Испытания в рождественские морозы показали, что при температуре "за бортом" -28 град. С, температура трубы не падала ниже 1,75 град. Поскольку система настроена на слив воды при температуре ниже 1 град, - то так она у меня ни разу и не включилась. Из скважины при этом идет вода температурой 3,5 - 4 градуса.
    На картинке NT8044 смонтирован под раковиной.
    DSC_0157.JPG
    Готов ответить на вопросы.
     
    Elprog , 12.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    8.583

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    8.583
    Адрес:
    Новая Москва
    Я периодически проверяю. Завышаю температуру термодатчика - и смотрю как она при мне отработает;). Потом ставлю температуру обратно на номинал.
     
    Андрей-АА , 12.01.15
    #2 + Цитировать
  3. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    8.583

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    8.583
    Адрес:
    Новая Москва
    Что-то я там не нашел ни спасибки Вашей, ни оценки;)...
     
    Андрей-АА , 12.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    8.583

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    8.583
    Адрес:
    Новая Москва
    А ограничение времени слива - просто гистерезисом термостата? У меня почти минута на это уходило бы. Ограничиваю релюхой времени. А для нагрева трубы водой достаточно 10 секунд...
    А зачем USB-термостат?
    А зачем термостат с USB портом?
     
    Последнее редактирование: 12.01.15
    Андрей-АА , 12.01.15
    #4 + Цитировать
  5. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    Да, просто гистерезисом. Связывался с разработчиками термореле, просил сделать прошивку с отработкой фиксированного временного интервала, но они сослались на занятость. Решил, что при интервале опроса датчика температуры порядка 10 сек. и гистерезисе 1,0 - 1, 25 град шаровой кран достаточно быстро закроется и вода не будет литься бесконтрольно длительное время.
    Если открыть кран, то температура датчика поднимается очень быстро.
    Могу выложить графики наблюдения за температурой воды.
    P. S. Сорри, свои "спасибки" зафиксирую :hello:
     
    Elprog , 12.01.15
    #5 + Цитировать
  6. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    Купил такой, чтобы иметь возможность отслеживать графики изменения температуры. При подключении к компу можно смотреть текущее значение температуры и строить графики.
    С мониторингом система простояла у меня в самые морозы, - сейчас работает в автономном режиме.
     
    Elprog , 12.01.15
    #6 + Цитировать
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    8.583

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    8.583
    Адрес:
    Новая Москва
    Было бы любопытно:)...
     
    Андрей-АА , 12.01.15
    #7 + Цитировать
  8. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    А пожалуйста:
    График 01-01-2015.jpg - это за 1-е января,
    График 07-01-2015.jpg - это за 7-е января, утро.
    За 1-е число хорошо видно как температура медленно падает с 1 часа ночи до, примерно, 7-и утра и потом какое-то время стоит стабильно. Потом, районе 10-ти утра, стали умываться - температура резко подскочила.
    Графики делались немножко в разных условиях, - я менял частоту опроса датчика и точность.
     
    Elprog , 12.01.15
    #8 + Цитировать
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    8.583

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    8.583
    Адрес:
    Новая Москва
    @Elprog, мне кажется, что лучше добавить таймер, т. к. при гистерезисе 1*С прокачка у Вас длится аж несколько минут, когда достаточно 10 секунд...
    Впрочем, если это будет 5-10 раз за сезон, то и так пойдёт...
    И еще. Мне кажется, что вода в скважине не может иметь температуру 3,5*С. А у Вас очень на это похоже.
    Это, естественно, ни на что не влияет. Чисто академическое замечание про сист. погрешность датчика.
     
    Андрей-АА , 12.01.15
    #9 + Цитировать
  10. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    В используемом термореле нет как такового гистерезиса. Есть температура включения и температура выключения. У меня сейчас стоит температура включения 1.0 град, температура выключения 1.25. Я считаю, что при частоте опроса датчика температуры 1 раз в 10 сек, при опускании температуры ниже порога - шаровой кран откроется, и к следующему опросу, температура датчика уже повысится выше 1.25, - шаровой кран закроется. Т. е. "минимальный интервал открытия" - 10 сек. В крайнем случае кран будет открыт два интервала, т. е. 20 сек. Моторизованный кран довольно инерционная штука, - полное открытие происходит где-то за 3-4 сек.
    Меня самого удивляет температура воды в 3,5 град, может быть датчик "кривой". При длительном сливании воды (например при мытье) температура поднимается до 4 град. Я попробую при случае откалиброваться. Пока нет идеи как это сделать просто, а сложности городить не хочется.
    Вода поступает в трубу из скважины, скважина находится в кессоне и в кессоне же находится ГА на 100 л и управляющее реле. Может быть кессон недостаточно утеплен? В этом году нормально сделать не успели, с наступлением морозов просто накрыл кессон листом ЭППС и прикрыл куском винила.
     
    Elprog , 12.01.15
    #10 + Цитировать
  11. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    В прошедшие выходные провел испытания системы. Настроил порог срабатывания на 2,5 град.
    График 07-02-2015.jpg
    Красной стрелкой показано когда система сработала. Честно отработала 10 сек и перекрыла воду.
    Кстати, накануне жена слила всю горячую воду из бака под душем, - так из скважины до нас дошло почти 6 градусов! Получается, что вода в кессоне и на 40 метрах водопровода остывает с 6 до 3-х градусов.
     
    Elprog , 10.02.15
    #11 + Цитировать
  12. id162823980
    Регистрация:
    20.02.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    id162823980

    Участник

    id162823980

    Участник

    Регистрация:
    20.02.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    @Elprog, подскажите, а если водопровод будет на глубине 1м. и метров 100 длиной, то спасет ваша система от замерзания? и куда ставить датчик измерения температуры?
     
    id162823980 , 25.02.15
    #12 + Цитировать
  13. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    Думаю да. Только для глубины в 1 м, я бы сверху положил полосу 30 мм эппс. Датчик надо ставить в место наиболее вероятного замерзания. @Андрей-АА считает, что это место выхода трубы из под земли, я согласен. Но здесь возможны варианты, надо смотреть по месту.
     
    Elprog , 25.02.15
    #13 + Цитировать
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    8.583

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    8.583
    Адрес:
    Новая Москва
    Теоретически возможны, а практически по месту ничего не увидишь и не поймёшь...
     
    Андрей-АА , 25.02.15
    #14 + Цитировать
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    8.583

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.591
    Благодарности:
    8.583
    Адрес:
    Новая Москва
    Эти 0,25*С и называются - "гистерезис";).
     
    Андрей-АА , 25.02.15
    #15 + Цитировать