1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Биметаллические батареи и звукоизоляция

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем yzholud, 24.12.14.

  1. yzholud
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    yzholud

    Участник

    yzholud

    Участник

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Домодедово
    Биметаллические батареи и звукоизоляция
    Уважаемый Сергей, давайте попробуем сделать вот так: разместить тему сразу в двух местах, чтобы насобирать побольше информации

    https://www.forumhouse.ru/threads/287520/

    Замена батареи - это радикальное решение. Вдруг уже придумали что-то еще.
     
    yzholud , 24.12.14
    #1 + Цитировать
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    2.027

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    2.027
    Адрес:
    Екатеринбург
    @yzholud, не придумали, к сожалению. Это касается не только биметалла, но и всех других тонкостенных радиаторов.
    Все переходники - решение не сильно помогающее.
     
    Шумаков Сергей , 24.12.14
    #2 + Цитировать
  3. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    918

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Россия
    Нетиповые звукоизоляционные короба
    1) (А часть весны-лето-часть осени - можно и ПОСТОЯННЫЕ - без учета требований передачи тепла конвенкцией, излучением и теплопередачей..) -
    2) Либо короба, лишь частично уменьшающие часть спектра звуков - с решетками внизу и вверху -приток-отток НАГРЕВАЮЩЕГОСЯ воздуха (можно -и с бесшумными компьютерными вентиляторами на 100 или 200 диаметром)
    и металлическим материалом части короба - передача в комнату части тепла от радиатора методом излучения - если вашей квартире недостаточно тепла...
    В общем как в книге легко скачиваемой с Интернета бесплатно "Инженерная акустика" Иванова предлагают для звукоизоляции механизмов. Только слово ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННЫЙ короб он заменяет более техничным словом "кожух".
    (Естественно -с учетом необходимости передачи тепла в комнату конвекцией и теплопередачей - или из металла (передняя часть (и возможно -боковые) с частичной(!) облицовкой короба изнутри звукопоглощающим материалом .) Частичной -чтобы не мешать воздуху проходить и нагреватся и уходить.

    Впрочем -месяцем ранее я давал ссылку на свое же "топтание " на этой теме на другом профильном форуме ..(Найдите по слову "Батареи отопления" в строчке Поиск вверху справа .)
    Книга Иванова Инженерная акустика бесплатно скачивается с Интернета - в теме "Общение по теории звука -ссылки на адреса скачки.".
     
    vasilii2 , 24.12.14
    #3 + Цитировать
  4. ArtSam
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6

    ArtSam

    Участник

    ArtSam

    Участник

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Самара
    Весной предстоит ремонт, планирую сделать "комнату в комнате", реальную, т. е. полное ограждение включая внешнюю стену с дополнительным (вторым) акустически развязанным окном со стеклом толщиной 12-15 мм.
    Точка росы не беспокоит, ибо, внешняя стена одна, стояк ЦО вдоль нее и остается во внутреннем пространстве, а воздушный зазор между каркасом и этой стеной сделаю достаточно внушительным.
    Воздушный зазор между окнами (120 мм) так же будет прогреваться, скорее всего электрическим нагревателем с автоматической регулировкой заданной температуры.

    В связи с такой высокой звукоизоляции комнаты, остро стоит вопрос передачи звука по стояку ЦО.

    Есть мысль поглотить звук с помощью трубы из гофрированной нержавейки, задемфированной мягким битумом, возможно с добавкой свинцовой стружки.
    Думаю, пара-тройка метров такой трубы свернутых в кольцо должны обеспечить внушительное затухание волн.
    В теории, такая система должна справится с задачей акустической развязки, т. к. представляет собой соединение двух технологий: принцип гашения звука в прямоточных вентиляционных глушителях и гашение гидроударов (в защите манометров используется медная трубка с кольцом в 1 виток).

    Есть еще мысль - "убить двух зайцев", сделать теплый пол в стяжке и запитать его от стояка ЦО с помощью... регулируемой тепловой трубки (ТТ) ;).
    Получаем автоматом акустическую развязку, т. к. передача тепла в ТТ происходит паровой фазой. Решается проблема понижения температуры (при отоплении теплым полом температура теплоносителя существенно ниже). Возможность отапливаться при пониженной температуре ЦО - требуется серьезный расчет на минимальный тепловой напор/размер теплообменника ТТ и отдаваемой мощности.
     
    ArtSam , 26.12.14
    #4 + Цитировать
  5. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    2.027

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    2.027
    Адрес:
    Екатеринбург
    @ArtSam, может быть, почему нет. Лично не проверял, но вибрация по гофре высокого давления проходит на "ура".
     
    Шумаков Сергей , 26.12.14
    #5 + Цитировать
  6. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    918

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Россия
    В очередной раз наткнулся на типовой вариант (по моему, единственно возможного, но ...не отвечающего высоким критериям эргономичности, эстетики и дизайна) снижения уровней звуковой энергии от радиаторов (упрощённый переносной вариант мной в этой теме выше описанного 24.12.2014)
    Типовые заграждающие экраны с звукопоглощающим материалом - типа тех, что можно увидеть вдоль ряда дорог, проходящих вблизи домов)
    Аналогичные конструктивы применяются и для выходов вытяжных отверстий на кухнях. И разумеется, для лучшего снижения части спектра звукопоглощающим материалом оббивается и максимально возможные поверхности напротив экрана
    Кстати, в классическом учебнике Осипова "Звукоизоляция и звукопоглощение" эти конструктивы (оббивается или крепятся звукопоглощающие слои к потолку над экраном и (или) в одной или обоих частях разделённых экраном.
    - присутствует ...
    Учебник бесплатно скачивается с кучи мест Интернета.
    Разумеется, гипотетически можно представить изготовленную складную ширму, на которую навешиааются листы ГКЛ с прикрепленным за продаваемым агрилом, лутрпсилом звукопоглощающим материалом ..
    Но жтотуже вопрос конструкторской мысли.
    Разумеется, поскольку подобные экраны снижают отдачу тепла - возможно придётся продувать малршумным компьютерным вентилятором ..
    2) Несомненно, применение подобного конструктива на внешнюю стену не повлияет серьёзно на точку росы, при этом позволит снизить часть энергии звука части спектра от обычно не изолируемых
    внешних стен.
    3) Несомненно, подобные звукопоглощающе- отражающие экраны применимы и по отношению к дверям на съёмных квартирах (эстетику оставляем за пределами
    рассмотрения)
    Заказать раскладную ширму мощную, с креплениями под навешиваемые листы ГКЛ
    с звукопоглощающим материалом ...
    Но при требованиях сделать что- то в СЬЕМНЫХ (!) квартирах - это во всяком случае перемещаемый вариант, компактно складываемый (типа ширмы под заказ и готовых)
    Разумеется, общее снижение энергии части спектра не будет значительным, поскольку происходит с не герметичной конструкцией и за счёт не самого эффективного механизма звукоПОГЛОЩЕНИЯ.
    Подобные экраны применяют нередко и на шумных производствах, огрпждая шумные станки и подвешивая НАД станками штучные поглотители либо закрывая поглощающими конструкциями весь потолок ..
     
    Последнее редактирование: 15.11.15
    vasilii2 , 15.11.15
    #6 + Цитировать
  7. Serpe
    Регистрация:
    20.06.15
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    25

    Serpe

    Живу здесь

    Serpe

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.15
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Воронеж
    Биметаллические батареи хорошо проводят звук? По сравнению со стальными типа трубы с наваренными ребрами, от подрядчика.
     
    Serpe , 18.11.15
    #7 + Цитировать
  8. MariaQwerty
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    MariaQwerty

    Участник

    MariaQwerty

    Участник

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Мне как раз предстоит делать звукоизоляцию и менять радиатор (т.к. он слишком близко к стенам которые надо изолировать). посоветуйте пожалуйста какой ставить чтобы было очень тепло и по возможности не очень дорого. мастер по звукоизоляции советовал биметаллический глобал, а я где-то читала что ударный звук не проводит только чугунный радиатор.
    в квартире шум от соседей сверху - вибрация, удары, низкочастотный гул и рев моторов - шумит и потолок и стены - в общем все корме (как мне кажется) этого самого старого радиатора с ребрами, но ему уже больше 25 лет так что менять придется ...
     
    MariaQwerty , 19.11.15
    #8 + Цитировать
  9. nick1961
    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    nick1961

    Участник

    nick1961

    Участник

    Регистрация:
    26.09.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    @Serpe, Летом тоже был озабочен заменой радиаторов, даже ездил по магазинам и сравнивал на простук. Биметалл или обычные - без разницы. Нашел парочку моделей, которые не звенели меньше меньше других. Первые - это "Elegans ипс", а вторые - не помню уже. Но это пустые. Наполнение еще внесет коррективы. Все равно лучше чугуна вряд ли что-то стоит искать.
    Были такие представления, что простой кожух решил проблему. В одной комнате так и будет. А вот в комнате для прослушивания... пришел к выводу, что гасить только прямую волну - недостаточно даже в случае плоскостных батырей. Поэтому, действительно, отодвигаемый (почему бы не закрывыть ее вообще на пару часов! Да еще при заметном подогреве от аппаратуры и от компьютера) кожух на одной батарее (без батарей совершенно невозможно только в самые сильные морозы). Можно и электрокаминчик поставить для декора и подогрева.
    А вторую батарею - сразу объединить кожухом с пространством между "комнатой в комнате" и наружной стеной. Пусть решает проблему точки росы. Все равно основной вклад в охлаждение помещения вносит именно эта стена. Нет проблемы с охлаждением от стены - не нужна одна батарея из двух. Может быть, кому тоже приемлемо такое решение.
     
    nick1961 , 19.11.15
    #9 + Цитировать
  10. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    150

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чугуний наше все
    Я себе купил весьма приличную по дизайну чугуниеваю батарею https://www.forumhouse.ru/threads/283325/page-9#post-14057103
     
    evgeni_atel , 19.11.15
    #10 + Цитировать

Смотрите также