1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасник 6 х 8 в 1,5 этажа - вопрос по стропилам

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем nevodaleks, 19.12.14.

  1. nevodaleks
    Регистрация:
    27.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    10

    nevodaleks

    Живу здесь

    nevodaleks

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Находка
    Каркасник 6 х 8 в 1,5 этажа - вопрос по стропилам
    Добрый день. Прошу подскажите по вопросам.
    Каркасник в 1,5 этажа 6 х 8 метров.
    1. Высота стены второго этажа - 1,5 метра - достаточно?
    2. Конек из бруса 50 х 200 срощенный в районе подпорки посередине - нормально?
    3. Какая должна быть высота от перекрытия второго этажа до конька?
    4. В Итоге данная стропильная система имеет право жить?
     

    Вложения:

    • 1,5 этажа стропила.jpg
    nevodaleks , 19.12.14
    #1 + Цитировать
  2. Kayman66
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6

    Kayman66

    Участник

    Kayman66

    Участник

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Люберцы
    Высота 1.5 метра нормально. Конек я делал 50х150. Высота от перекрытия до второго этажа что то около 4х метров, точно не помню. Не понятно куда опирается опорная балка в середине конькового прогона. То что на рисунке - это она просто в воздухе. Примерно на таком доме я ставил коньковую балку на 4 опоры. Вот на фотке вроде видно. 69.jpg
     
    Kayman66 , 19.12.14
    #2 + Цитировать
  3. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.552

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.552
    Адрес:
    Торонто
    Судя по раиону Вашего проживания (Находка) у вас там наверняка достаточно снежно. Значит, снеговую нагрузку надо брать 240кг/кв.метр.Если у Вас неподпираемый пролет конька 450см,то для этого случая Вам надо иметь конек, сбитый из минимум четырех досок, размером 38х 290мм.То есть, такой набор для конька должен быть минимум 152 х 290мм.
    Не понятно, на что опирается колонна, подпирающая конек посредине.
     
    Roracotta , 19.12.14
    #3 + Цитировать
  4. nevodaleks
    Регистрация:
    27.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    10

    nevodaleks

    Живу здесь

    nevodaleks

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Находка
    Колонна что подпирает конек посередине опирается на стену первого этажа. Но основная идея это второй этаж сделать максимально свободным без каких либо перегородок (в данном случае только одна). Может есть вариант сделать без подпорки?
     
    nevodaleks , 19.12.14
    #4 + Цитировать
  5. nevodaleks
    Регистрация:
    27.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    10

    nevodaleks

    Живу здесь

    nevodaleks

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Находка
    Без подпорки конька.
     
    nevodaleks , 19.12.14
    #5 + Цитировать
  6. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.552

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.552
    Адрес:
    Торонто
    Ну, а стена на что опирается? На пол? Или на фундамент?
    Разве что фермы только сделать.
     
    Roracotta , 19.12.14
    #6 + Цитировать
  7. diproekt
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    33

    diproekt

    Живу здесь

    diproekt

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Самара
    Система имеет право жить. Но, может чуть по другому?

    Небольшой расчет выполнил. Коньковая балка значительно больше получается. Все стремиться к размерам как Rorakotta пишет.

    Снеговой район правда -II, нагрузка расчетная 120кг/кв.м. Здесь, коньковый прогон даже 200х200 не проходит, "прогибается и падает".

    И правильно здесь многих волнует опора. Расчетная опорная реакция стремиться к 2тоннам. Реечкой не обойдешься.

    Предлагаю добавить промежуточные прогоны, в 3-х метрах от стены. И рассмотреть расчетом пополнее.

    Если без опор-перегородок, то, как вариант все выполнить в распорной системе, простой треугольник, до пола мансарды. Здесь от вертикального участка стены мансарды в 1.5м придется отказаться.
     
    diproekt , 19.12.14
    #7 + Цитировать
  8. diproekt
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    33

    diproekt

    Живу здесь

    diproekt

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Самара
    Высота до конька.
    Рациональный минимум в Вашей ситуации 3.5м. Угол кровли получиться 34градуса. В чердачек, над затяжкой (потолок мансарды), конечно особо не залезешь.
    До конька сделаем 4м, угол кровли 40градусов. Выше, еще острее кровля. Думаю не стоит высоко "вылезать". Если конечно к скандинавскому стилю не стремитесь.
     
    diproekt , 19.12.14
    #8 + Цитировать
  9. nevodaleks
    Регистрация:
    27.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    10

    nevodaleks

    Живу здесь

    nevodaleks

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Находка
    Доделал схемы, видно, что "подпорка" упирается в итоге на стену и фундамент, возможен ли данный вариант? Либо только ставить полноценную стойку из бруса на всю высоту монсардного этажа в данном месте?
    На второй схеме вид стропил с торца, также вопрос возможна ли данная схема? (стропила 50 х 150)
     

    Вложения:

    • Стропила 1,5 этажа.jpg
    • стропила -2.jpg
    nevodaleks , 22.12.14
    #9 + Цитировать
  10. nevodaleks
    Регистрация:
    27.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    10

    nevodaleks

    Живу здесь

    nevodaleks

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Находка
    Добрый день! Пытался разобраться с программой по расчету стропил и т. д. - до конца не смог.
    Не понятно - что считается во вкладке Арка? Вроде это мой вариант (с приподнятой затяжкой), но непонятно почему не выполняется одно из условий? Почему не хватает доски 50 х 150?
    По всем другим вкладкам - вроде все ясно (угол, нагрузки, шаг и т. д.).
    Поясните пжс-та в правильном ли направлении я двигаюсь?
     

    Вложения:

    • арка.jpg
    • нагрузки.jpg
    • строп 1.jpg
    • строп 2.jpg
    • стропила -2.jpg
    nevodaleks , 22.12.14
    #10 + Цитировать
  11. diproekt
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    33

    diproekt

    Живу здесь

    diproekt

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Самара
    С програмкой этой не знаком. Скорее всего хорошая она.
    Только у Вас наслонные стропила. Как бы лежат на мауэрлате и коньковой балке.
    Арка - это распорный вариант системы. Считаю, что такая высокая затяжка не "возьмет" распор, хвосты стропильных ног слишком длинные и в реальности как бы прогнуться и добавят свой, дополнительный распор и будут "выдавливать" стенки наружу.
    "Арка" типа - распорная система будет работать если затяжку ниже, в идеале к полу привести. Но этот вариант Вам не подойдет.
    Считайте наслонную систему. В инете есть рекомендации. Если не найдете, позже подскажу. Убегаю...
     
    diproekt , 22.12.14
    #11 + Цитировать
  12. nevodaleks
    Регистрация:
    27.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    10

    nevodaleks

    Живу здесь

    nevodaleks

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.14
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Находка
    Хочу вот так...
     

    Вложения:

    • пример.jpg
    nevodaleks , 22.12.14
    #12 + Цитировать
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    У конька маленькое сечение- какая кровля будет?
     
    Почти профи , 22.12.14
    #13 + Цитировать
  14. diproekt
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    33

    diproekt

    Живу здесь

    diproekt

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Самара
    Хороший вариант. Просторно!
    Конькового прогона вроде не видно. Значит распорная система с висящими стропилами и высокой затяжкой. Вроде уж со слишком высокой затяжкой.
    Только пролет системы, по виду на шаг балок перекрытия, составляет не более 4м. При правильном обосновании, расчете на местные снеговые нагрузки, возможно и действительно рабочая система.
    Немного смущает, что накладки (стропила+затяжка) крепятся 6* нагелями (вроде небольшими гвоздями). Если накладки, это "тонкие" фанерки...гвоздики... сомнительно все это. Думаю распор так не возьмешь.
    Распор системы хитрая вещь. Вот он у коллег: https://www.forumhouse.ru/threads/271335/
    Под Вашу ситуацию, все таки, лучше посмотреть в сторону наслонных систем:
    https://www.forumhouse.ru/threads/232426/ и книгу «Деревянные наслонные стропильные системы», В. Т. Гроздов, Санкт-Петербург, 2003г.
    Хвостики у накладок странно оставлены, это уголки вниз. Случайно не стойки в них заводятся потом и опираются на перекрытие мансарды? Видно, что каркас дома, это заводской комплект. Вероятно, "отработанный" в практике. Интересна его структура. Ссылку кинете?
    Еще "смущает" зашивка usb сверху мансарды. В стенах то же спорно (разные мнения). Подкровельная вентиляция не "гуд". Скорее всего это дачный домик, для сезонного проживания в теплый период. Рекомендую обратить на это внимание, для своих условий.
     
    diproekt , 22.12.14
    #14 + Цитировать
  15. diproekt
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    33

    diproekt

    Живу здесь

    diproekt

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Самара
    Картинка супер! Классика строительной физики и европейской архитектуры).
    https://www.forumhouse.ru/threads/271335/page-5#post-11305319
     
    diproekt , 22.12.14
    #15 + Цитировать