1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Правильно ли рассчитал теплопотери?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем aklabs, 04.12.14.

  1. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Смоленск
    Правильно ли рассчитал теплопотери?
    Проектировщик говорит, что на 1 метр квадратный обычно достаточно заложить 100 ватт потерь. У меня дом около 300 метров (площадь этажей - 108, 105 и 65), поэтому мне было рекомендовано котел 35 кватт.

    Мне такая математика показалась неубедительной, попробовал посчитать сам. Считал по формуле:

    теплопотери (ватт) = потери конструции (вт\м2\к) * площадь внешних конструкций (м2) * дельту температур (град цельсия).

    Исходя из таких циферок ограждающих конструкций:

    стены газобетон 50см- 0,19вт/м2/К
    подвал - бетон+10см эппс- 0,35вт/м2/К
    окна- 1,2вт/м2/к
    потолок 30см ваты- 0,13вт/м2/к

    По инструкции добавляем везде 0,05 вт\м2\к на доп потери через окна. Считаем для дельты в 32 градуса (-10 на улице, 22 в помещении). Считаю теплопотери 2ого этажа:

    теплопотери через стены (0,19+0,05)
    * площадь внешних стен (108м2)
    * дельта температур (32 градуса)
    = 829 ватт.

    теплопотери через окна (1,2+0,05)
    * площадь окон (20м2)
    * дельта температур (32 градуса)
    = 800 ватт

    теплопотери через потолок (0,13+0,05)
    * площадь потолка (65м^2)
    * дельта температур (32 градуса)
    = 375 ватт

    Т. е. общие потери на этаж - 2004 ватт. Добавляем потери на вентиляцию (полный объем раз в 2 часа) - 1002 ватт. Итого - 3кВт*час на этаж. Аналогично считаю остальные этажи.

    Вышло 3450 + 2850 + 3006 = 9.3кВт.

    Отсюда вопрос - зачем мне котел 35 киловатт? Или я что-то не так посчитал? Я могу припомнить только затраты на ГВС, но думаю более 2 киловатт это не добавит никак. И котла на 25кВт хватит с запасом, не?

    Спасибо.
     
    aklabs , 04.12.14
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Нужно брать среднюю температуру самой холодной пятидневки, а не с потолка -10гр. + вентиляция и на нагрев горячей воды.
     
    Winder , 04.12.14
    #2 + Цитировать
  3. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.923

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.923
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. В самом деле -10 в самую холодную пятидневку - это какой регион?
    2. Конечно же 100 Вт/кв.м это очень условный подход, и часто избыточный, как для теплового расчета отдельных помещений, так и здания в целом.
    3. Скорее всего у Вас имеют место и ошибки в расчетах. Хотелось бы, например, понять как коэффициент теплопередачи для стены из газобетона 50см получился 0,19вт/м2/К? Берем коэффициент теплопроводности для сухого газобетона 600-й плотности 0,22 вт/м*С (СНиП II-3-79). Для стены 0,5 м термическое сопротивление будет 0,5/0,22=2,27. Сумарное сопротивление будет: Rв+R+Rн=0.115+2.27+0.043=2.428, следовательно коэффициент теплопередачи=1/R=1/2.428=0.41, т. е. в более чем в 2 раза чем у Вас.
    Не вдаваясь в детали - также не видно расчетов теплопотерь через пол подвала и стены в грунте, на мой взгляд занижены теплопотери для окон - из практики - стандартные пластиковые окна с двухкамерным стеклопакетом - 1,6. Думаю, что подобные нюансы в Ваших расчетах еще есть.
    По вентиляции тоже много вопросов можно наковырять - например как планируется обеспечить приток свежего воздуха - приточная вентиляция или простое проветривание? При разных режимах притока требуется разная потребность в тепле в единицу времени. И т. д. и т. п.
    Рекомендую по расчетам теплопотерь почитать Малявину: http://akrosystems.ru/images/files/Theory/MaljavinaTeplopoteri.djvu
     
    Ovit1 , 04.12.14
    #3 + Цитировать
  4. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.539
    Благодарности:
    10.116

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.539
    Благодарности:
    10.116
    Адрес:
    Краснодар
    @aklabs,

    Считайте не по этажам отдельно, а весь тепловой контур.
    По газобетону уже написали, нужно брать не цифры в идеальном сухом состоянии, а цифры для кладки в условиях эксплуатации и влажности, цифры тут
    СТО 501-52-01-2007 http://my-new-home. ru/Rupolic/Documents/sto501.pdf
     
    baracud , 04.12.14
    #4 + Цитировать
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    219

    Roaroma

    Живу здесь

    Roaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Калуга
    Потери - потерями. не забывайте, что котел должен не на 100 % мощности и не на 90 % работать .
     
    Roaroma , 04.12.14
    #5 + Цитировать
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.678
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо! :hello:
    Теперь и в PDF (!) в разделе Путеводитель - NAV/FAQ
     
    Lyko , 04.12.14
    #6 + Цитировать
  7. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.923

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.923
    Адрес:
    Екатеринбург
    Еще на заметку автору темы. Так как Вы из Смоленска, то расчётную температуру наружного воздуха нужно брать -26 град. (СНиП 23-01-99 Строительная климатология)
     
    Ovit1 , 04.12.14
    #7 + Цитировать
  8. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Смоленск
    Всем спасибо. По поводу газобетона - у меня D400 блок. Коэффициент теплопередачи взял на теплорассчет. рф. Не подскажите верный для нормально влажного блока д400?

    Кстати, на сайте производителя написано, что д400 можно использовать как конструкционный материал для домов до 3х этажей. У меня два этажа, бетонные перекрытия над первым, под плиты и под муэрлат, ессно, залиты армпояса.

    Коэффициент теплопередачи окон взял с сайта окон рихау. Вообще там есть окна и более приличные с коэффициентом 1.1.

    Сейчас буду править свои рассчеты под -26 градусов.
     
    aklabs , 04.12.14
    #8 + Цитировать
  9. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Смоленск
    Пересчитал с дельтой в 48 градусов (-26 - +22). И на всяк случай для окон коэффициент теплопередачи сделал 1.45. Теперь вышло потерь: 1235 стены +1400 окна + 561 на потолок = 3196 + 50% на вентиляцию = 4790 Вт\час. На все этажи - 15кВт\час. Котла 25кВт хватит таки?

    По поводу подвала - думаю, что реально там потерь будет даже меньше, так как я потери считал через теплорассчет. рф как бетонную стену + 10см эппс. А по факту у меня там керамзитобетонная стена 35см + 10см эппс. К тому же подвал заглублен на 2\3 в землю. Т. е. дельта температур уже будет градусов 20, а не 50. На пол планирую уложить 6-10 см эппс.
     
    aklabs , 04.12.14
    #9 + Цитировать
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    219

    Roaroma

    Живу здесь

    Roaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Калуга
    60 % мощности - то что надо. на практике будет выглядеть так: если Вы правильно расположите приборы тепловыделения то котел в лютые морозы не должен давать температуру отопления выше 55 градусов.
    100 Ватт на кв метр - это старая упрощенная схема. про ГВС Вы не забыли ?
     
    Roaroma , 04.12.14
    #10 + Цитировать
  11. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Смоленск
    Да, про гвс выше писал, что не учел. 3-4 доп киловатт хватит?

    Кстати, вопрос по ГВС - может подскажите, чтоб сделать рециркуляцию гвс через полотенцесушитель (чтоб вода всегда в кране горячая была), мне нужен котел с накопителем, нужен без емкости или без разницы? Не очень представляю схему. Выбираю между котлами двухконтурными с закрытой камерой сгорания - Ariston или Baxi.
     
    aklabs , 04.12.14
    #11 + Цитировать
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    219

    Roaroma

    Живу здесь

    Roaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Калуга
    Затраты на ГВС зависят от его расхода. сколько потребителей (примерный возраст/пол) и точек разбора ?
    ГВС обычно работает по принципу отбора тепла от отопления. так что тут немного некорректен Ваш вопрос .
     
    Roaroma , 04.12.14
    #12 + Цитировать
  13. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Смоленск
    2 взрослых, 1.5 ребенка.) ванна, душ, раковина. Не много, в ообщем, на мой взгляд.
     
    aklabs , 04.12.14
    #13 + Цитировать
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    219

    Roaroma

    Живу здесь

    Roaroma

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    219
    Адрес:
    Калуга
    Котел с накопителем ? что-то не знаю таких. либо прямоточное ГВС, либо с бойлером (коих то же есть варианты).
    обычное ГВС плохо ведет себя при одновременном разборе с нескольких точек. но бойлер - это допзатраты и тд.
    мне часто попадались котлы с плохим качеством регулировки ГВС - лично я не сторонник .
     
    Последнее редактирование: 04.12.14
    Roaroma , 04.12.14
    #14 + Цитировать
  15. aklabs
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129

    aklabs

    Живу здесь

    aklabs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    752
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Смоленск
    Ну вот, например -

    Baxi NUVOLA 3 Comfort 240 Fi – настенный газовый котел со встроенным бойлером на 40 литров для нагрева воды.

    Только на мой взгляд, если есть рециркуляция, то накопитель не нужен же? Система ГВС будет как накопитель, разве нет? Т. е. по логике для рециркуляции ГВС нужен котел с проточным нагревом. Любой котел позволяет контур ГВС сделать по кругу? Ну т. е. чтоб обратка от гвс поступала как-то назад в котел для "догрева", как на отоплении ? Не будет ли с рециркуляцией на ГВС котел постоянно включаться-выключаться (что для него по идее ненормально)?
     
    aklabs , 04.12.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также