Е-САТ фантастика ?

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем roman1802, 28.11.14.

  1. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.891

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.891
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Да не, я не претендую, мне просто было бы интересно получить от него ответ на вопрос- закрытая или открытая система наша Землица ;) Собственно, из-за этого весь сыр-бор и затеял.
     
  2. Багермейстер
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    22

    Багермейстер

    Участник

    Багермейстер

    Участник

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Киев
    берегите свое здоровье...

    избегайти зависимости от еплогов разных...
     
  3. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.489
    Благодарности:
    3.578

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.489
    Благодарности:
    3.578
    Адрес:
    Москва
    Можно, конечно. В атмосфере есть куча ветров, воздушных течений, диффузионные процессы и прочая и прочая. И, наверное, какие-то испарившиеся атомы железа попадут в верхние слои атмосферы. Только в тихой низинке возле какого-нибудь вулкана будет скапливаться СО2, а вода будет высыхать. А такие низинки есть и в них порой погибают и люди и животные.
    Ветер и прочие воздушные течения - это, если угодно, - "негарантированный постащик", который то ли донесет куда надо то ли нет. А вот сила Архимеда - это СИЛА! :) Она гарантированно и неустанно доставляет молекулы воды на высоту, чтобы они могли пролиться дождем.
    Разумеется, - это только моя версия. :)
    Я никому ее не навязываю, но я не знаю другого объяснения, которое столь "красиво" укладывалось бы в картину окружающего мира.
    А версия Солнца - просто смешна. Солнце не может сформировать СИЛУ, необходимую, чтобы регулярно доставлять на высоту многие сотни тонн воды.
     
  4. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.489
    Благодарности:
    3.578

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.489
    Благодарности:
    3.578
    Адрес:
    Москва
    Хорошая идея. :)
    Похожая конструкция уже сделана немцами в чуть более усовершенствованом варианте.
    Ей посвящена соседняя тема. https://www.forumhouse.ru/threads/302136/
     
  5. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.891

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.891
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Повторю вопрос: Земля - открытая или закрытая система? Откуда берется энергия, необходимая на поднятие на высоту многих сотен воды? Из гравитации, по вашим словам? Т. е. гравитация - это такая двунаправленная хрень - хочу, работаю в одну сторону, хочу - в другую?

    Поймите простую вещь: гравитация, как и время - суть однонаправленные процессы, ни то, ни другое повернуть вспять - нельзя.
     
  6. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.489
    Благодарности:
    3.578

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.489
    Благодарности:
    3.578
    Адрес:
    Москва
    Гравитация Марса составляет только 38% от земной. Должно быть не хватило этого для удержания всей атмосферы... но чуток осталось.
    А вот на Луне атмосферы совсем нет - гравитации не хватает, совсем.
    Вам какое? Из учебника или похожее на правду? :)

    Опять таки не могу сказать определенно, поскольку не знаю, что такое гравитация.
    Если считать, что гравитация - поток эфира (есть такая версия), то Земля открытая система.
    Если гравитация что-то другое, то, возможно, закрытая.
     
  7. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.489
    Благодарности:
    3.578

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.489
    Благодарности:
    3.578
    Адрес:
    Москва
    А откуда берется энергия, чтобы разогнать эти многие сотни тонн воды и переместить к океану?
    Перемещая воду в сторону океана потенциальная энергия воды (СИЛОЙ тяжести) преобразуется в кинетическую.
    Из океана СИЛОЙ Архимеда поднимается на высоту.
    По моему изумительно красиво! :super:
    Даже опытный инженер не придумал бы лучше! :)
    А насчет можно повернуть вспять или нельзя ... я бы не стал утверждать определенно. :)
    То, что сегодня нельзя, завтра - обыденность... давайте подождем. :)
     
  8. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.891

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.891
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Ок, всё ясно, дальше продолжать беседу считаю бессмысленным, ибо объяснять очевидные истины человеку, неспособному их даже попытаться осознать - пустой труд. Но: подсказку про атмосферу, например, дам - почитайте про магнитные поля планет. И подсказку о том, какой системой является земля, дам тоже - почитайте о том, что такое энтропия. Потом посмотрите на экран компьютера, на мобильный телефон, на автомобиль - и ответ, что Земля - открытая система, должен придти сам собой. И, как следствие этого ответа, следующим вопросом должен быть - а уж не Солнышко ли даёт нам энергию, обеспечивающую все процессы на планете? В том числе те, которые идут против гравитации ;)

    Впрочем, особо на осознание с вашей стороны не надеюсь. На этом выбываю из дискуссии, но тему, конечно, читать буду - уж больно забавная.
     
  9. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.489
    Благодарности:
    3.578

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.489
    Благодарности:
    3.578
    Адрес:
    Москва
    Может лучше дадите ссылку где почитать каким образом солнце формирует СИЛУ обеспечивающую подъем многих сотен тонн воды в небо? (Чтобы что-то переместить ведь обязательно нужно приложить СИЛУ, не правда ли?) :)
    Я не нашел внятного объяснения... пришлось свое придумывать
    P. S. Спасибо Дмитрий, было интересно. :)
     
    Последнее редактирование: 28.05.15
  10. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.891

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    8.309
    Благодарности:
    6.891
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Вы все равно не поверите: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F

    А энергию для этих процессов даёт нам Солнышко. Всё, больше не буду, почитаю тему молча.
     
  11. Багермейстер
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    22

    Багермейстер

    Участник

    Багермейстер

    Участник

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Киев
    Elprog - заокеанский шпион. оболванивает россиян по заказу гос депа :)
     
  12. Багермейстер
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    22

    Багермейстер

    Участник

    Багермейстер

    Участник

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Киев
    Но если таки отвлечься от флуда и вернутся к теме.

    мне пофиг что будет когда вдруг это окажется реальным открытием и человечество получит дешевую энерг ю практически в нелграниченном количетстве...

    меня другая мысль гложет: за что пострадали алхимики пытавшиеся получить золото из свинца или ртути?

    нам то рассказли что алхиммик сродни шизофреннику...а оно во как обернулось.
    если возможен холодный ядерный синтез то теоретически возможено и получения золота из других химических элементов, а это даже более интересно чем получение энергии
     
  13. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.489
    Благодарности:
    3.578

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.489
    Благодарности:
    3.578
    Адрес:
    Москва
    Фраза по Вашей ссылке: " естественная конвекция, которая возникает в веществе самопроизвольно при его неравномерном нагревании в поле тяготения."
    Само по себе солнце не может создать силу, - оно только посылает нам поток фотонов (в том числе тепловых). А для перемещения любой массы (хоть стакана воды, хоть кубометра воздуха, хоть одной молекулы) нужна сила. Солнце может неравномерно нагреть, - но перемещать нагретые массы относительно ненагретых будет по прежнему СИЛА Архимеда.
    Я уже приводил цифры, что разность плотностей воздуха при дельте температур в 20 град С будет около 7%. А разность молярных весов водяного пара и воздуха 1,6 раза. Поскольку, благодаря Авогадро, мы знаем, что при н. у. молекула любого газа имеет примерно одинаковый объем, то удельные плотности воды и воздуха тоже будут отличаться примерно в 1,6 раза.
    Силы, возникающие в одном и другом случае, сравните сами. :)
     
  14. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.489
    Благодарности:
    3.578

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.489
    Благодарности:
    3.578
    Адрес:
    Москва
    Под Херсоном есть мужичок, который в электролизере собственной конструкции (у себя в саду, возле грядок) получает из воды углеродные соединения. Вроде по первым признакам похоже на фуллерены. У мужика банально нет денег, чтобы сделать нормальный анализ на фуллерены.
    Алхимики не перевелись! :)
     
  15. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.467
    Благодарности:
    5.734

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.467
    Благодарности:
    5.734
    Адрес:
    Волгоград
    И Вы тоже? Присоединяйтесь :hello: