Что нам делать с ТСН

что значит отнимают? она у них была?
или они хотят ею пользоваться, а другие её должны ремонтировать...?

 

А у кого она была?

 

так я не член того тсж. кто мне даст выкупить? у меня таких прав нет. а вы утверждаете что есть.

 

у того, кто её содержит, эксплуатирует, кому её выделили.

 

В СНТ - НЕТ дорог - как линейных объектов, там только - проходы-проезды имеются, а линейные объекты- ДОРОГИ, учтены в Автодоре, и имеют собссников, в лице РФ, города, области, МО, итд, НО уж - никак НЕ СНТ.
А ЗОП в СНТ - это сельхозка с канавами.

 

А кто говорит про запрет?
Речь о том, кому может принадлежать имущество, и дедуктивный метод подхода к анализу норм права (ничего смешного) позволяет это определить.
В частности анализ норм ГК РФ и 66 ФЗ.
Их в обоснование я уже приводил. В совокупности те нормы определяют возможных собственников ИОП.

Убийственный правовой аргумент...
Попытка иронии неуместна. Это возможно теоретически, если следовать Вашей логике, а мы тут пытаемся теорию разобрать, а не решить вопрос конкретного товарищества в отдельности.

 

Так на меня и выделили (ЗОП), я ее и содержала.
Делить как будем?

 

ЗОП разделу не подлежат.

 

ПОЕХАЛИ...

Гражданский кодекс Российской Федерации
Статья 123.12. Основные положения о товариществе собственников недвижимости
1. Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т. п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а также для достижения иных целей, предусмотренных законами.

Для чего создано объединение собственников - для владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения имуществом, находящимся в общей собственности (если имущество принадлежит членам) или в общем пользовании (если имущество не принадлежит членам. Тогда оно может принадлежать только объединению, как юридическому лицу, поскольку в следующей статье ГК РФ установлено всего ДВА субъекта права - члены ТСН и само ТСН).

Что такое имущество (объекты) общего пользования (статья 1 Федерального закона от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"):
имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги (специально для шибко грамотной @Елена 007,), водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).

Статья 123.13. Имущество товарищества собственников недвижимости
2. Общее имущество в многоквартирном доме, а также объекты общего пользования в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих товариществах принадлежат членам соответствующего товарищества собственников недвижимости на праве общей долевой собственности, если иное не предусмотрено законом. Состав такого имущества и порядок определения долей в праве общей собственности на него устанавливаются законом.

Кому принадлежат и как принадлежат - членам объединения на праве долевой собственности или ТСН как юридическому лицу (это предусмотрено законом).

В данных нормах права нет "может принадлежать". Там нет диспозиции. Норма императивна - "имущество принадлежит".

Именно так в ГК РФ и сказано (тезис про два субъекта права).

Выйдя из состава участников ТСН гражданин становится "гражданином, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения."

Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"
Статья 8. Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке
2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

Какое право есть у собственника - право владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Какое право предусмотрено законом установлено не члену ТСН (индивидуалу) - только право пользования за плату по договору. Если будет по-Вашему, то не член ТСН будет заключать договор пользования сам с собою, а это правовой нонсенс.

N. B.
А вот в этой норме права даже закреплено то, что должен сделать выходящий из объединения:
Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан"
Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
9) добровольно выходить из садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения с одновременным заключением с таким объединением договора о порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог (@Елена 007, - ) и другого имущества общего пользования.

Какое и здесь право предусмотрено законом установлено не члену ТСН (индивидуалу) - только право пользования за плату по договору.

Вопрос к @Cedric_1,
Если при выходе из ТСН гражданин сохраняет за собою право собственности на долю в ИОП (право владения, пользования и распоряжения), то как и главное зачем (по-Вашему он и так это право имеет и никуда оно у него не делось) он будет заключать договор о порядке пользования между собою с одной стороны и собою и членами ТСН с другой стороны?

P. S. Всех православных христиан поздравляю с наступающим праздником Пасхи. Христос Воскресе!
увидимся после праздников и продолжим-с

 

Вопрос-то о чём ? Если не путаю, то о доле в ИОП был...

 

Так для того чтобы быть собственником доли в ИОП МКД членом ТСЖ/ТСН не надо быть.

 

Не надо обобщать.
Эта часть относится только к тем, кто был членом СНО.