1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Что нам делать с ТСН

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем MihayloM, 19.11.14.

  1. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что ничего похожего принято не будет, т. к. это равносильно признанию, что немалая часть земельной реформы в стране была проведена... не верно. Для таких шагов, как известно, нужна политическая воля. А взять её можно только в одном месте, из которого таких указаний не поступало.

    С МКД было все проще. К моменту принятия ЖК все ИОП в МКД и земля под ними принадлежало государству (существующие ЖСК особой погоды не делали), поэтому раздать "всем сёстрам по серьгам" одним махом не составило большого труда.

    В СНО же реализация земельной реформы привела к причудливым в своей разнообразности результатам: где-то ЗОП в собственности юрлица, где-то в собственности членов, где-то нечленов, где-то не в собственности и т. п. т. д. Причём везде это произошло на законных основаниях. А теперь, бац, и всем в равных долях? Неее, так нельзя - демократия, панимаэшь. Поэтому каждый будет выплывать по своему собственному плану.

    Либо ждать, пока из источника политической воли не раздастся новый голос, готовый признать промахи предыдущего руководства и уровнять всех садоводов страны в правах... собственности. :aga:
     
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.070
    Благодарности:
    18.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да-да. У нас один такой голос гаражи в городе сносил... :aga: У вас земля под гаражами чья? Земля города. Вы сидите на аренде. Земля дорогая, так что собрали свои манатки и к Бе...ой маме. Вас тут не стояло.
    А эти наивные бегали в ПИБ за справками о наличии застройки. В заявительном порядке платили налог на якобы собственность... Наивный народ. ;)
     
  3. dgungar
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.545
    Благодарности:
    2.075

    dgungar

    Живу здесь

    dgungar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.545
    Благодарности:
    2.075
    Адрес:
    Россия
  4. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Ну не могли бы принять такое - это противоречит заложенным в ГК принципам общей собственности. Заодно здешним защитникам членства надо призадуматься: на каком основании они утверждают, что при выходе из состава членов гражданин теряет свою долю в общем имуществе.
     
  5. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    В принципе мыслят правильно:
    ... Однако в действующей редакции Закона № 66-ФЗ, равно как и в тексте рассматриваемого законопроекта, правовое регулирование оборота долей в праве общей собственности на объекты общего пользования товарищества не устанавливается.
    На основании изложенного, по мнению Комитета, предлагаемое законопроектом изменение носит «точечный» характер и не сможет обеспечить комплексное решение проблемы, обозначенной авторами законопроекта.

    Но сами принимать решения не хотят, "стрелочники":
    Также в вопросе о целесообразности внесения указанного изменения следует обратить внимание на поручение Президента Российской Федерации от 14 апреля 2014 года № Пр-840, в соответствии с которым до1 сентября 2014 года Правительство Российской Федерации должно подготовить изменения в законодательство Российской Федерации, регулирующие на комплексной и системной основе все отношения, касающиеся юридических лиц и граждан в области садоводства, огородничества и дачного хозяйства, с учетом планируемого внесения изменений в Гражданский кодекс Российской Федерации и Земельный кодекс Российской Федерации.

    По мнению Комитета, совершенствование законодательства Российской Федерации в области садоводства, огородничества и дачного хозяйства, в том числе в части вопросов, затронутых в вышеуказанном проекте федерального закона, должно осуществляться в рамках исполнения данного поручения.
     
    Последнее редактирование: 25.11.14
  6. Samtrest
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    631

    Samtrest

    Живу здесь

    Samtrest

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А Вы считаете, что при выходе из состава членов гражданин сохраняет свою долю в общем имуществе членов СНТ?
     
  7. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.567
    Благодарности:
    3.719

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.567
    Благодарности:
    3.719
    Адрес:
    Москва
    У судей Арбитражных судов противоположное мнение. Полагаете, что они не понимают и не знают Законов?
    На примере для СНТ-ТСН написать можете, как будут распределяться (для ТСН) или могли распределяться (для СНТ) :faq: плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой (совместной) собственности:faq: Ну и примеры таких плодов, продукции и доходов. в СНТ - ТСН привести можете?
     
  8. Samtrest
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    631

    Samtrest

    Живу здесь

    Samtrest

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения...
    В ФЗ 66 дано общее понятие ИОП для всех ОПФ упомянутых в законе.
    В СПК; ОПК; ДПК; СНП; ОНП; ДНП - ИОП принадлежит только юр. лицу, поэтому все имущество общего пользования и объединено в один перечень, единый и не делимый.
    В ТНС декларируют право членов ТСН на долевую собственность, поэтому и произошел раздел ранее единого и неделимого имуществА общего пользования на объекты общего пользования.
    Теперь на каждый конкретный объект общего пользования, будет возможен свой состав членов ТСН, которые будут являться долевыми собственниками этого объекта.
    Я думаю так.
     
  9. Samtrest
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    631

    Samtrest

    Живу здесь

    Samtrest

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы меня интригуете.
    Подтверждение последует? ;)
    А на счет, понимают и знают законы, давайте не будем, хорошо?
     
  10. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.567
    Благодарности:
    3.719

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.567
    Благодарности:
    3.719
    Адрес:
    Москва
    Подтверждение в виде чего? Ссылки на Арбитражное решение?
     
  11. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    ТАК трактовать закон - это ж додуматься надо. Да никогда не было единого и неделимого имущества, это вам внушили здесь, а вы и рады стараться тиражировать эти нелепости. Если вы хотите стать управляющей компанией и обслуживать свой дачный посёлок, то это одно, если хотите сохранить самоуправление - это другое. Но единый комплекс на многих гектарах - это выдумка Романа. При этом он ухитрился в ШО расчленить этот "неделимый комплекс" и продать электросеть. Ну хоть отдайте себе отчёт, что говорите ерунду.

    Неделимый - это понятие употребляется в том смысле, что это имущество нельзя разделить в натуре между собственниками
     
  12. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Напоминаю заинтересованным лицам:
    Федеральным Законом №171 от 23.06.2014 года с даты опубликования введено дополнение в ФЗ-66 от 15 .04.1998 г.

    В Статью 21 (Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных), в которой перечисляются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ компетенции Общего собрания СНО.

    Список имеющихся компетенций дополнен среди прочего и п. 17.,который возлагает на ОС СНО исключительную компетенцию

    17) утверждение списков членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения;

    -

    Таким образом законодатель впервые ОБЯЗЫВАЕТ СНО вести списки (реестр) членов организации.
     
  13. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.714
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Ок. Что делать, если гражданин вступил в члены товарищества, соблюдая все формальности, а сл. собрание не утвердило его в списках ?
     
  14. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть НЕ приняло его в СНО? А такое возможно? Да в ТСН тоже...Спецы! Ответьте, плиз...

    -
    А термин " утверждение" применен, ИМХО, дабы в каждый отдельный момент все члены знали список СНО, куда НЕ смогли шпионски пролезть, невзирая на потуги новоявленных Калигул (один у нас в Союзе подвизался),всякие бяки незаконные...:aga:- мужья-жёны-дети-племянники,вплоть до заклейменных Инцидатов, Буцефалов и Кони...
     
    Последнее редактирование: 26.11.14
  15. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, а в чем тогда отличие ЧЛЕНА от НЕ члена? Кроме возможности влиять на принятие решения?
     
    Последнее редактирование: 26.11.14