1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Что нам делать с ТСН

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем MihayloM, 19.11.14.

  1. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    5. Товарищества собственников недвижимости
    Статья 123.12. Основные положения о товариществе собственников
    недвижимости

    1. Товариществом собственников недвижимости признается
    добровольное объединение собственников недвижимого имущества
    (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в
    нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих,
    огороднических или дачных земельных участков и т. п.), созданное ими
    для совместного владения, пользования и в установленных законом
    пределах распоряжения имуществом (вещами), в силу закона 2
    находящимся в их общей собственности или в общем пользовании, а
    также для достижения иных целей, предусмотренных законами.
     
  2. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    У Вас нет больше СНТ. Нет больше такой ОПФ в ГК РФ. У Вас теперь ТСН, хотите Вы этого или нет.
    Нету больше СНТ, нету! Понимаете или нет?
    Если нет, то я могу ещё раз объяснить, но только последний раз

    Мы уже наизусть выучили тут нормы ГК РФ относительно ТСН. Что вы сказать то хотите? Сформулируйте сами свой вопрос или мнение.
    Елена, Вы совсем слышать не хотите? Или тему не читаете?
    Здесь (и не только) неоднократно уже говорили про это.
    Адресуйте вопрос по НЕ собственникам ЗУ в ТСН в Госдуму. Пусть Вам разъяснят что они имели ввиду, когда принимали закон и фактически включили в состав ТСН не собственников ЗУ.
     
    Последнее редактирование: 20.11.14
  3. Ошибана
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    0

    Ошибана

    Живу здесь

    Ошибана

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Всеволожск
    Ну и где запрет?
     
  4. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А где там законодатель указал, что гражданин НЕ собссник ЗУ вправе быть- членом ТСН?
    А это значит:
    стать членом ТСН- может собссник ЗУ в силу закона.
     
  5. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Допустим. И что? Что Вы сделаете с не собственниками ЗУ в своём ТСН?
     
  6. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @MihayloM, ну это я понимаю, только вот граждане члены СНТ в большинстве своём -99%, а члены правлений так и вообще -100%, уверены в нерушимости СНТ! :aga:
    Ну это вы зря- мы тут уже год обсуждаем " что такое -ТСН, и с чем его едят":flag:
     
  7. MihayloM
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529

    MihayloM

    Живу здесь

    MihayloM

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    529
    Вы от своего имени на форуме говорите или от имени граждан? Мнение Ваше или граждан?

    Я вижу так к общему знаменателю и не пришли, раз до сих пор дискуссия. Вот это мы и пытаемся сделать.
     
  8. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.440
    Благодарности:
    9.706
    Адрес:
    Москва
    @MihayloM, перечитайте ещё раз мой пост с вопросом. Он был задан с цитированием норм законодательства и указанием процитированных статей.

    Здесь уточнённый вариант вопроса.

    @MihayloM и @Ошибана, я бы хотел услышать именно ваши ответы, как грамотных юристов. Можно односложно: "да" или "нет".
    Заранее благодарен. :hello:
     
  9. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да ничего делать с ними НЕ надо, договор пользования ОИ ТСН заключать, в соот. с положениями ГК РФ.
     
  10. ПланетаШелезяка
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    31

    ПланетаШелезяка

    Участник

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    31
    У нас в Крыму сейчас переводят садоводов не глядя, и списков собственников никто не требует. Но вопрос завис - что с несобственниками? Некоторые СТ выбрали форму ПК (потребительский кооператив),в частности и из-за вопроса с неприватизированными участками. Здесь никто форму ПК вообще не обсуждает, почему?
     
  11. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обсудим и почувствуем "разницу" с - ОПФ ТСН:

    Потребительским кооперативом признается добровольное объединение граждан и юридических лиц на основе членства с целью удовлетворения материальных и иных потребностей участников, осуществляемого путем объединения его членами имущественных паевых взносов. Пайщиками потребительского кооператива могут быть граждане, достигшие 16-летнего возраста, и юридические лица.

    В потребительском кооперативе нет ограничений на круг участников, если они прямо не установлены специальным законом или уставом конкретного кооператива.
    Соответственно этому не исключается возможность одновременного участия одного и того же гражданина в нескольких кооперативах, даже в однородных.

    Потребительские кооперативы имеют ряд отличительных черт по сравнению с другими некоммерческими организациями.
    Так, отличительной чертой данной организационно-правовой формы некоммерческой организации является то, что потребительский кооператив создается и осуществляет деятельность для удовлетворения материальных и иных потребностей его членов.
    Закон и устав потребительского кооператива могут предусматривать осуществление им некоторых видов предпринимательской деятельности.
    Полученные от этой деятельности доходы могут распределяться между членами кооператива либо идти на иные нужды, определенные его общим собранием.
    Деятельность же других некоммерческих организаций направлена, как правило, на достижение общественных благ.


    Единственным учредительным документом потребительского кооператива является его устав, который утверждается высшим органом общим собранием членов кооператива. Устав потребительского кооператива, в зависимости от специфики деятельности организации, должен отвечать требованиям, предъявляемым законодательством к учредительным документам данного вида юридических лиц.
    К числу особенностей имущественно-правового положения потребительских кооперативов относится правило о необходимости иметь полностью оплаченный паевой фонд, конкретный размер которого должен определяться специальными законами для каждого вида кооперативов отдельно. Вместе с тем при отсутствии предпринимательской деятельности и соответствующих доходов потребительский кооператив может покрывать свои убытки лишь за счет дополнительных взносов участников.
    Поэтому обязанность по внесению таких взносов является специально предусмотренной уставной обязанностью члена такого кооператива.
    Одновременно она является гарантией имущественных интересов кредиторов потребительского кооператива. Отсутствие таких гарантий дает кредиторам основание ставить вопрос о ликвидации кооператива.

    Состав, размер и порядок внесения членами кооператива паевых взносов определены уставом организации.
     
  12. ПланетаШелезяка
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    31

    ПланетаШелезяка

    Участник

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    31
    @Елена 007,
    таки да.

    И вот, те СТ которые имеют что-то (например, СТ со скважиной, продающее нам воду) выбирают форму ПК. И у них вопроса о собственниках/несобственниках не стоит.
    Я теперь в раздумьях...
     
  13. Veranikk
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    6

    Veranikk

    Консультирую по призванию

    Veranikk

    Консультирую по призванию

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Скажите, пожалуйста, как вы считаете, если в законе (ГК или еще каком-нить А, Б или ЦК) было бы написано, что вводится такая вот ОПФ - "товарищество пингвинов" (не птиц там, животных, теплокровных или еще представителей каких-то вариабельных множеств, а вот только пингвинов, в нашем случае - "собственников недвижимости"), то может ли членом такого товарищества стать, к примеру, жираф? :faq:
     
    Последнее редактирование: 21.11.14
  14. Ошибана
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    0

    Ошибана

    Живу здесь

    Ошибана

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Всеволожск
    Читайте статью 123.12. еще раз.
    Вы же не хотите сказать, что если в члены ТСН примут не собственника з/у, то ТСН сразу станет не признанной организацией?
     
  15. Ошибана
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    0

    Ошибана

    Живу здесь

    Ошибана

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Всеволожск
    @Cedric_1,
    А чем не устраивают мои предыдущие ответы?