1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нагрев автомата. А насколько допустимо?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем mfcn, 17.11.14.

  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014
    Адрес:
    Москва
    Нагрев автомата. А насколько допустимо?
    Добрый день!

    Возник праздный, а также имеющий практическую значимость интерес на тему насколько допустим нагрев за счет прохождения тока автоматов и иных устройств при их эксплуатации. Та информация которая встречается в интернете больше посвящена влиянию окружающей среды на автомат (например статья), в то же время мне в первую очередь интересно, а можно ли судить об качестве/опасности/неисправности автомата и иных коммутирующих устройств по его нагреву относительно окружающей среды.

    Интерес возник отсюда - (попался мне на глаза в тепловизор теплый провод на объекте, вот по нему дошел и щелкнул с позволения сказать времянку).
    termo1.jpg
    №: Темп. [°C]
    M1 39,2
    M2 47,6
    M3 36,4
    HS1 48,2
    Прямоугольник на стенке среднее 28,4.
    photo.jpg
    Не надо ругаться что тут ужас. Это все равно не мое, да и я обратил внимание ответсвенного лица, что нехорошо все это.
    Но по факту, одна фаза по пластику автомата горячее близлежащей стенки на ~20 град, вторая на ~19. Что же там внутри автомата творится? Если есть критерий по которому можно так по температурам браковать автоматы и признавать аварийными - буду благодарен.
     
    Последнее редактирование: 17.11.14
    mfcn , 17.11.14
    #1 + Цитировать
  2. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.387
    Благодарности:
    3.815

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.387
    Благодарности:
    3.815
    Адрес:
    Брест
    Периодически осматриваем своё хозяйство тепловизором. Не раз спасал от аварии. Как правило, равномерный(!) нагрев автомата градусов до 60-70 (при токах, близких к номинальным) - есть норма.
    А вот если одна фаза 50гр, а остальные по 25 (при симметричной нагрузке ессно), то стоит смотреть/подтягивать контакты, может и автомат сменить... Вопчем, анализировать нужно, а не тупо на картинку смотреть.

    Бывали случаи и 120 градусов на болтах автоматов... Ессно, это не норма.
     
    ДмитрийМ , 19.11.14
    #2 + Цитировать
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Критерий примерно ясен.
    Тут явно не симметричная нагрузка. да и повод греется довольно значительно что косвенно свидетельствует о больших нагрузках.

    Да, безусловно. Спасибо!

    Может найдутся более четкие примеры? Если не сложно конечно...
     
    mfcn , 19.11.14
    #3 + Цитировать
  4. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.387
    Благодарности:
    3.815

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.387
    Благодарности:
    3.815
    Адрес:
    Брест
    Увы, но я не сохраняю тепловизионные фотки. Из того, что могло сохраниться на компе, я выкладывал тут, гляньте: https://www.forumhouse.ru/threads/99255/page-15#post-2584705

    ЗЫ: зато есть результаты :aga: плохого контакта:
     

    Вложения:

    • Фото-0555.jpg
    • Фото-0556.jpg
    ДмитрийМ , 19.11.14
    #4 + Цитировать
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.387
    Благодарности:
    3.815

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.387
    Благодарности:
    3.815
    Адрес:
    Брест
    Проводник при предельных (по ПУЭ) токах должен иметь температуру +65 и это нормально. А при такой температуре проводников, автомат в принципе не может быть холодным. И +65 - это не тёплый провод, это горячий.
     
    ДмитрийМ , 19.11.14
    #5 + Цитировать
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014
    Адрес:
    Москва
    @ДмитрийМ, Конкретно в данном примере 36 провод. Примерно на 10 град теплее воздуха.
     
    mfcn , 19.11.14
    #6 + Цитировать
  7. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.387
    Благодарности:
    3.815

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.387
    Благодарности:
    3.815
    Адрес:
    Брест
    Скорее всего норма. Лучше конечно знать силу тока. О чём я и говорил, что анализировать нужно причину нагрева.
     
    ДмитрийМ , 19.11.14
    #7 + Цитировать
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014
    Адрес:
    Москва
    Полностью согласен.
    Но допустим и провод и автомат подобраны под один номинал тока. Нагружаем каким-то током меньше номинала. Автомат ведь будет греться сильнее провода? Во сколько раз deltaT больше?

    Еще, если не затруднит, попрошу подсказать по перевернутому с ног на голову вопросу.
    Какие бывают внутренние сопротивления контактов (не клемм) у автоматов?
     
    Последнее редактирование: 19.11.14
    mfcn , 19.11.14
    #8 + Цитировать
  9. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.077
    Благодарности:
    501

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.077
    Благодарности:
    501
    Адрес:
    Владимир
    Кусочек воска на палочке :aga: - первый тепловизор в истории :)]
     
    LZ333 , 19.11.14
    #9 + Цитировать
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.387
    Благодарности:
    3.815

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.387
    Благодарности:
    3.815
    Адрес:
    Брест
    +1:aga:. Кстати, автомат/контакт/шины. разогретые градусов до 80 или более, прекрасно чувствуются рукой на расстоянии 30-50 см.
    Да, т. к. там не только переходное сопротивление контакта, но и реальные сопротивления теплового и электромагнитного расцепителя, которые ессно греются.
     
    ДмитрийМ , 19.11.14
    #10 + Цитировать
  11. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.077
    Благодарности:
    501

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.077
    Благодарности:
    501
    Адрес:
    Владимир
    Щека более чувствительна :aga:
     
    LZ333 , 19.11.14
    #11 + Цитировать
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014
    Адрес:
    Москва
    а не встречались данные по сопротивлениям? Я рылся как-то не нашел ничего...
     
    mfcn , 19.11.14
    #12 + Цитировать
  13. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.387
    Благодарности:
    3.815

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.387
    Благодарности:
    3.815
    Адрес:
    Брест
    Нет, но несложно измерить. Только зачем?
    Что вам это даст, 6 ватт выделяется в автомате или 10?
     
    ДмитрийМ , 19.11.14
    #13 + Цитировать
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.708
    Благодарности:
    6.014
    Адрес:
    Москва
    Да, пожалуй самый простой путь. Правда если там доли Ом, то либо Омметр нужен соответственный, либо косвенно измерять. Но делается :)

    Исходя из отсутствия этих данных я отказался от применения автоматов в своей DC12V сети (использую автомобильные плавкие "флажки"). Там сопротивление важно... Вот любопытство и осталось неудовлетворенным.
    К тому же, зная внутреннее сопротивление можно проводить оценки по сабжу.
     
    Последнее редактирование: 19.11.14
    mfcn , 19.11.14
    #14 + Цитировать
  15. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.297
    Благодарности:
    12.817

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.297
    Благодарности:
    12.817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И ещё. Чай давно остыл! :aga:
    Я бы всё, что при 20 в воздухе выше 50 нагревается подозревал. А 70 - уже авария. Или не совсем надёжно.
     
    Avs7153 , 19.11.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: