1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по надежности плитного фундамента

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Andreyl83, 17.11.14.

  1. Andreyl83
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    53

    Andreyl83

    Живу здесь

    Andreyl83

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос по надежности плитного фундамента
    Чуть больше года назад залил плитный фундамент толщиной 30 см в Ленобласти. Заказывал 12 арматуру, но тогда еще не до конца разбирался в вопросах строительства и привезли диаметром 10 мм. Ячейка 200 мм, 2 слоя армирования. Выяснилось это к сожалению весной. По грунту - 20-40 см торф, дальше 10-15 см супесь, потом глина. По плите: снял грунт до супези, выравнял площадку песком, положил геотекстиль, дальше около 25-30 см песка, ушло около 70 кубов мытого песка. Песок трамбовался по 15 см в два слоя с проливкой водой. Дальше 10 см щебень. Потом полиэтилен, опалубка, вязка арматуры и заливка плиты. Через 2 мес сделал цоколь в 3 кирпича и оставил плиту зимовать.
    С весны 2014 занялся стенами. В настоящее время построен дом из 375 мм ГБ по наружке и 2 внутренние несущие стены из 300 мм ГБ. Отступ от краев плиты по 20 см. ГБ проармирован 8мм арматурой в 2 штробы каждые 4 ряда. Армопояс 1-2 этажа проармирован 4 прутками 10 мм арматуры, армопояс второго этажа проармирован 4 мя прутками 8мм арматуры. Перекрытие деревянное. По периметру дома сделана отмостка шириной 1 м, под ней утеплитель ЭППС 8 см (5 см + 3 см). Торцы плиты и цоколя утеплены 5см эппс. Внутри дома сейчас утепляю полы 150 мм Роквулом.

    https://www.forumhouse.ru/threads/232071/ здесь описана моя стройка

    Теперь вопрос, начал читать форум, про проблемы с мелкозаглубленной плитой, народ пишет, что много проблем. Периодически плиты трещат. Насколько критично, что у меня 10мм арматура в плите? Стоит ли подумывать об усилении фундамента?
     
    Andreyl83 , 17.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Воронеж
    @Andreyl83, сейчас на плите есть трещины или что-то, указывающее что она разрушается? Если нет, то спите спокойно. Тем более с утепленной отмосткой и полами.
     
    Karnazh , 17.11.14
    #2 + Цитировать
  3. Andreyl83
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    53

    Andreyl83

    Живу здесь

    Andreyl83

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Трещин нет, просто покоя не даёт арматура, с которой надули.

    Фото отмостки https://www.forumhouse.ru/attachments/2433543/
     
    Andreyl83 , 17.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Если отмостка утеплена и внутри дома тепло или утеплено, то можно было и 8ку в плиту такой толщины сувать, даже 6ки, наверное хватило б.
     
    Winder , 18.11.14
    #4 + Цитировать
  5. Andreyl83
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    53

    Andreyl83

    Живу здесь

    Andreyl83

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Внутри дома пока не тепло, но занимаюсь утеплением полов первого этажа. Но в -5 за неделю вода в доме не замерзает, а в бытовке замерзает.
    Под отмосткой пирог такой - 10 см бетон, далее 8 см эппс, далее 20 см ПГС, далее 10 см щебен, 30 см песок.

    Winder, а Ваши выводы по арматуре 8 мм можете подкрепить расчётами?
    Правильно ли моя логика такова, что если арматура 10мм выдерживает около 3 тонн в секунду на разрыв, то на 1 п. м. в одном ряду 5 арматурин, итого 15 тонн на разрыв+жесткость бетона и вклад от нижней арматуры. Погонный метр стены весит около 1-1,2 тонны. Запас приличный. Однако если считать от центральной оси дома, то уже плечо вырастает до 5 метров, а следовательно и нагрузки возрастают. Как правильно просчитать прочность ЖБ конструкций и насколько влияние диаметра арматуры влияет на прочность ЖБ. Т. е. это квадратичная зависимость или нет?
    Также интересует зависимость прочности на изгиб от толщины плиты. Как мне кажется при одинаковом армировании сравнение плит 30 см и 40 см приведёт с одной стороны к увеличению прочности за счет толщины бетона, с другой стороны растет собственный вес плиты. Хотелось бы понять, как на чаще весов будут проявлять себя эти факторы.
     
    Andreyl83 , 18.11.14
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.394
    Адрес:
    Кемерово
    Могу, ток Вам любопытство дорого обойдётся:|: Исхожу из ранее выполненных расчётов:hello:
     
    Winder , 19.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.402
    Благодарности:
    24.846

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.402
    Благодарности:
    24.846
    Адрес:
    Эстония
    ...В УШП...(рассчет шведов)...в плите 8-ка...и даже 6-ка...
    только в ребрах 10-ка...или 12-я арматура...
     
    Владимир Таллин , 19.11.14
    #7 + Цитировать
  8. lacustar
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    187

    lacustar

    Живу здесь

    lacustar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Москва
    Если только Вы строитесь не на болоте, то вес плиты 30 см и 40 см будет не столь уж принципиальным.
    Вот только существенно ударят по карману "лишние" кубы бетона.
    А вот работа арматуры в плитах 30 и 40 см совсем разная. В 40 мм плите клетки дальше разнесены между собой и, главное, дальше от центра плиты. За счёт увеличения этого расстояния арматуре в плите 40 мм "проще работать" (рычаг больше).
     
    lacustar , 20.11.14
    #8 + Цитировать
  9. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Щёлково
    @Andreyl83, разница в моменте 12 и 10 мм арматуры - 1,4 раза. Вес плиты в расчете роли не играет.
     
    Smart2305 , 21.11.14
    #9 + Цитировать
  10. Andreyl83
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    53

    Andreyl83

    Живу здесь

    Andreyl83

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В. Таллин - у шведов может быть что угодно, но я живу в России и мне бы хотелось понять насколько это критично в Ленобласти.
     
    Andreyl83 , 23.11.14
    #10 + Цитировать
  11. Andreyl83
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    53

    Andreyl83

    Живу здесь

    Andreyl83

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Lacustar - а можете сказать как отличаются прочностные характеристики плиты (в цифрах) в 30 см и 40 см при одинаковом армировании и подушке?
     
    Andreyl83 , 23.11.14
    #11 + Цитировать
  12. lacustar
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    187

    lacustar

    Живу здесь

    lacustar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Москва
    Словоблудствовать не хочу. Это надо считать. Лучше с таким вопросам непосредственно к проектировщику.
    ИМХО.
    Я уже где-то писал на форуме, что плита (а её всё-таки делают +\- разумной толщины) НЕ СПОСОБНА эффективна противостоять изгибающим нагрузкам. Безусловно, 400 мм против 300 мм плиты будет работать лучше. 12 мм арматура против 10 мм будет работать лучше. Но я считаю, что коэффициент такого запаса не велик.
    Плита в любом случае - тонкая.
    Её изгиб деревянными домами прощается, каменными - нет.
    Поэтому правильнее будет считать, что плитный фундамент это фундамент для проблемных почв, чтобы распределить равномерно нагрузку по всему пятну застройки и СУЩЕСТВЕННО! уменьшить давление на квадратный сантиметр проблемного грунта.
    Но не более того!
    Повторюсь, ибо где-то уже писал в форуме, что считаю правильным отливку поверх плиты несущего железобетонного цоколя. За счёт его высоты получается высокая нагрузочная способность на изгиб.
    Попробуйте взять крышку от коробки с ботинками и изогнуть её. За счёт отбортовки она очень жёсткая. А если Вы просто картонку гнёте? Здесь в фундаменте всё тоже самое. Габариты и нагрузки только разные.
    Если моё сказанное принять во внимание, то не будет столь принципиальным какой толщины и с какой арматурой отлита плита.
    Если теперь сделать проекцию на Ваш дом, я бы в данном случае постарался бы решить вопросы:
    1. усиления плитного фундамента.
    2. максимального утепления плиты и утепления отмостки возле дома.
    При этом, поймите правильно.
    Вполне возможно, что Ваш дом и без каких-либо дополнительных "хлопаний крыльями" будет долго и счастливо существовать.
    И дай бог, так и будет !
    Но лично я предпочитаю всё-же "перебдеть", чем "недобдеть" и по-больше закопать денег в землю.
     
    lacustar , 10.12.14
    #12 + Цитировать