1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Коллекторная система отопления - правильное решение?

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Пашкк, 17.11.14.

  1. Пашкк
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2

    Пашкк

    Живу здесь

    Пашкк

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Коллекторная система отопления - правильное решение?
    Добрый день, форумчане!
    Вот и настало время для монтажа системы отопления в нашем первом построенном доме. Планировал все сделать в теплое время года, но с проектом на подключение к газу промурыжили с мая аж до конца октября.
    Все лето прожил в интернете в поисках правильного решения для монтажа отопления. Остановился на коллекторной системе, по причине того, что на обоих этажах будет теплый пол и минимум батарей, надежности и возможности все трубы залить в пол.
    Выбрал котел Бакси луна 3 на 31 квт, На ГВС будет стоять отдельная газовая колонка.
    В интернете нашел схему обвязки наиболее подходящую (как я думаю) и чуть ее откорректировал.
    Из за отсутствия опыта, и начитавшись про последствия чужих ошибок, хотелось бы критики данной системы.
     

    Вложения:

    • dom.jpg
    • 1 этаж.jpg
    Пашкк , 17.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Пашкк
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2

    Пашкк

    Живу здесь

    Пашкк

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Очень хочется сделать все "как надо", и не наступать на чужие грабли.
     
    Пашкк , 17.11.14
    #2 + Цитировать
  3. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Вот еще до кучи мою схему -
     

    Вложения:

    Inchin , 17.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Dimkin 112
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    14

    Dimkin 112

    Участник

    Dimkin 112

    Участник

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    поселок городского типа Нахабино
    А на сколько большой дом? (стоит ли ставить две насосные группы на радиаторное отопление?, тем более, что батарей минимум)
    а по поводу горячей воды, если котел одноконтурный, я бы посоветовал набор трёхходового клапана для котлов бакси луна + бойлер с теплообменником 1м2 и более, пользоваться гвс будет на много комфортней чем газ. колонкой
     
    Dimkin 112 , 18.11.14
    #4 + Цитировать
  5. Пашкк
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2

    Пашкк

    Живу здесь

    Пашкк

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Внутренний размер 10х11. Батарей всего 3 шт на первом этаже и 4 на втором.
    Котел двухконтурный, если не будет его хватать на нагрев горячей воды на весь дом, то в будущем хотел поставить на ванну отдельно газовую колонку.
    Я думал про бойлер, но есть ли смысл его ставить, если от котла до крана на кухне и до ванны максимум пять метров трубы, горячая вода должна быстро добираться.
     
    Пашкк , 18.11.14
    #5 + Цитировать
  6. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    @Пашкк, Не совсем понятно: что за штука? dom.jpg
    Если это коллектор, что он для подачи или обратки? Почему к нему и насосы и обратка?

    Вы не написали конструктив дома - у Вас перекрытия для стяжки ТП - выдержат? При стяжке 10 см один кв м весит около 250кг, в зависимости от марки бетона.
    Почему минимум батарей? Вы считали теплопотери дома? Почему мощность котла именно 31 Квт - чем руководствовались при выборе? И последний вопрос: спирали теплого пола (у Вас на рисунке) обратку имеют?
     
    Обычный , 18.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Пашкк
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2

    Пашкк

    Живу здесь

    Пашкк

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    это коллектор подачи и обратки, только нарисован как то криво.
    Я не художник, по этому спирали ТП, конечно, с обраткой.

    Теплопотери не считал. Стены из газосиликата 40 см (планирую с наружи утеплить и отштукатурить).
    Перекрытия выдержат и теплый пол и запуск ракеты =) 20 см. монолит с 2-х слойным армированием, нижний сетка из 16 арматуры 10*10, верхний 20*20 из 14-ой.
    Котел выбрал из простого расчета 1,5 квт на 10 кв. м. Я понимаю, что лучше напольный с бойлером на 100 литров, но бюджет ограничен.

    В общем, эта схема рабочая? Или можно сделать все проще? Единственное желание, это загнать все трубы в стяжку, по этому мне лучевая система больше понравилась в плане надежности.
     
    Пашкк , 18.11.14
    #7 + Цитировать
  8. Пашкк
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2

    Пашкк

    Живу здесь

    Пашкк

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    @Обычный, решение минимум батарей еще по одной причине, что висеть они будут под подоконником, а их на первом этаже не много. Хотя может быть и батареи справятся с отоплением, но у нас была изначально прихоть везде теплый пол.
     
    Пашкк , 18.11.14
    #8 + Цитировать
  9. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    @Пашкк, Я не видел такого коллектора, где подача и обратка смешиваются. Смысл какой? охлаждать подачу, чтобы она шла более остывшая на батареи, тем самым снижая их эффективность работы? Может это Вы гидрострелку горизонтально нарисовали?
    Котел без расчета выбирают 1 квт на 10 кв. м. Лишняя мощность - лишние кубы газа/ в час при расходе газа. Посмотрите характеристики котлов при расходе газа: в линейке 23-25 квт на Вашу площадь в 200 м. кв. она меньше. Тем более при планируемом наружном утеплении и тем более что на ГВС идет колонка. Но лучше все-таки для уверенности попытаться прикинуть теплопотери дома.
    На мой взгляд, схема - не рабочая. Котел нагревает воду, пускает ее в "коллектор", и из этого-же " колллектора" тут же врезка в обратку: зачем уже нагретую воду снова в обратку?
    И потом что это: "гидравлический модуль прямой"? Каково его назначение? Делайте проще без непонятных названий с непонятной функциональностью.
    Почитайте темы форума еще: и больше и дольше. Если делаете коллекторы, то делаете коллекторы подачи и коллекторы обратки.
    Трубы для радиаторов нежелательно замуровывать в стяжкку, потому что пол над этими трубами будет горячий и не комфортный для хождения (нахождения) на них и тем более если мебель еще и из ДСП. Да и эффективность работы радиаторов по той-же причине снизиться.
    И потом, ВЫ уверенны в качестве труб, что они пролежат в стяжке десятилетия без потери своих качеств? Материал труб какой?
     
    Обычный , 18.11.14
    #9 + Цитировать
  10. Пашкк
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2

    Пашкк

    Живу здесь

    Пашкк

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    @Обычный, я так и хотел делать, коллектор подачи и коллектор обратки, Это он почему то на картинке нарисован как единый. Эту картинку в интернете нашел, чуть отредактировал.
    трубы хотел взять металопластик, чтоб без всяких соединений было. А каким образом можно скрыть трубы? Может их внутри утеплителя кинуть? И пол не будут нагревать.
    По поводу обвязки, завтра встречусь с мастером, узнаю что он посоветует.
     
    Пашкк , 18.11.14
    #10 + Цитировать
  11. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    Предлагаю отталкиваться от магазина, рынка, склада и т. д. Посмотреть: какие коллектора продаются? диаметры, пропускная способность, ну и всякие крутилки-вертелки. На форуме есть тема полузабытая https://www.forumhouse.ru/threads/39409/ Там же на первой странице на #2 простой коллекторный смесительнный узел для теплого пола на базе смесительного трехходового клапана.
    Для батарей попробуйте кинуть трубы в каком-нибудь утеплителе типа энергофлекса, но я уважаю качественный металопластик в петлях ТП, и не совсем уважаю металопластик если он используется для радиаторов. Да и от фитингов много зависит.
    П. с. у меня самого все трубы в доме из железа. Кроме петель ТП, конечно.
     
    Обычный , 18.11.14
    #11 + Цитировать
  12. Пашкк
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2

    Пашкк

    Живу здесь

    Пашкк

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    @Обычный, спасибо! Поизучаю.
     
    Пашкк , 18.11.14
    #12 + Цитировать
  13. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    876

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Пермь
    В этом коллекторе подача с обраткой не смешиваются! Просто для компактности находятся друг над другом. Выпускаются многими фирмами, под модули быстрого монтажа (например МЕЙБЕС)
     
    Юрген72 , 18.11.14
    #13 + Цитировать
  14. Пашкк
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2

    Пашкк

    Живу здесь

    Пашкк

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    @Обычный, может не заморачиваться и сделать все проще? например вот так?
    Но хватит ли одного насоса на обратке на всю систему?
     

    Вложения:

    • 12.JPG
    Пашкк , 19.11.14
    #14 + Цитировать
  15. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    Ну вот и я про то же ;)...
    На Ваши 7 батарей котлового насоса хватит. Или уже котел баз насоса выбрали? Если котел без насоса простенький грундфус 25Х40 вполне протянет ваши 7 батарей.
    Но на ТП в каждом смесительном узле - свой насос однозначно. Не знаю, считали- ли Вы количество контуров, но на Вашу площадь у Вас их будет около 7-8 на этаж. На вскидку грундфус 25-60 на каждый этаж. По-правильному - нужно делать гидравлические расчеты. Этой наукой я не владею, - я основываюсь на скромном практическом опыте и знаниях с форума.
    Не жадничайте на диаметрах труб. Если в петлях ТП Вам вполне хватит металлопласта в 16мм, то от котла до коллекторов, я бы поставил не менее 32мм, а от общих коллекторов до коллекторов ТП - не меньше 25мм. Опять-же все это по наитию, без гидравлических расчетов. Читайте темы форума, и сравнивайте площадь, мощность и диаметры.
    Кстати: что за черные точки на Вашем рисунке? Это насосы? Или краны какие? В петли ТП насос ставится в смесительный узел.
    https://www.forumhouse.ru/threads/52913/ Посмотрите эту тему про смесительные узлы для ТП.
     
    Обычный , 20.11.14
    #15 + Цитировать