1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мало воды в колодце, а весна не скоро. Что делать?

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Benamuki, 14.11.14.

  1. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Мало воды в колодце, а весна не скоро. Что делать?
    Коллеги, добрый день!
    Думаю, к гидрогеологии мой вопрос имеет отношение. Если нет - модератору просьба исправить ситуацию.

    Местоположение - Тверская обл., Кимрский р-н.

    Суть: колодцу - 3 года. Глубина - 6 колец в земле, 1 сверху. Зеркало воды - примерно 5-6 м от поверхности земли. Т. о. где-то с сентября постоянный объем воды не превышает половины или четверти первого (самого глубокого) кольца.

    Из колодца в дом проложен водопровод, и это единственный источник воды на участке. Колодцем пользуемся круглый год, ежедневно выкачивая по 100-150 л., а летом, во время полива, в среднем по кубу в день. Поэтому вариант "прокачать" можно не рассматривать.

    Лето было достаточно сухим, осень тоже, общий горизонт воды, судя по всему, сильно понизился.

    Вчера пробовал прочистить дно посредством мощного дренажника, взбаламучивая и откачивая воду. Откачивал практически досуха. На дне - некоторое кол-во глины и большая часть - песок. Но вода прибывает достаточно быстро и дно закрывалось за несколько минут.
    Т. е. можно сказать, что поступление воды не перекрыто, она поступает достаточно активно, но спустя сутки после полной откачки уровень все равно не поднимается выше половины первого кольца.

    Уже практически зима, на пополнение водоносного слоя рассчитывать не приходится до весны, а вот обнищать он может вполне. Впереди один из самых "сухих" месяцев - февраль.

    Вопрос: что делать в данной ситуации?

    Предполагаемые варианты:
    1) Прочистить колодец вручную. В лучшем случае отвоюем 10-20 см, но общий дебит от этого не вырастет.
    2) Углубить колодец - на дворе ноябрь, скоро начнутся морозы со всеми вытекающими и желающих и реально могущих сделать такую работу, да еще и качественно, может не найтись.
    3) Пробурить в колодце абиссинскую скважину. Теоретически вода в ней будет, но возникает проблема, как предотвратить замерзание воды в насосе, который придется устанавливать непосредственно в колодец и магистрали в колодце при глубине нахождения насоса 1,7 м от уровня земли в случае морозов около -40 (бывают).
    4) Оставить колодец в покое и пробурить абиссинскую скважину в подвале дома, туда же поставить и насос, подключив в разводке в доме. Для этого нужны спецы с малогабаритной бурилкой. С несколькими общался, но желания ехать в наши края у них нет.

    Что посоветуете, коллеги? В т. ч. и с т. зр. гидрогеологических перспектив.

    Стоит ли возиться или оставить все как есть в надежде, что до весны уровень подземных вод не упадет еще больше? Если упадет - мы остаемся вообще без воды. Живем не в деревне, а отдельно. Совсем отдельно. Одновременно, возможно, придет кердык и септику, т. к. он не будет пополняться теплыми стоками и, возможно, просто замерзнет (но не утверждаю :))
     
    Benamuki , 14.11.14
    #1 + Цитировать
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525
    Адрес:
    Москва
    Не очень понимаю что такое "и с т. зр. гидрогеологических перспектив" - но вместо такого большого количества слов можно попробовать понять главное: если в колодце нет воды, то Вы либо не дошли до горизонта - либо явно выполненного горизонта вообще нет на доступных глубинах.

    Оцените варианты рабочих конструкций точек водозабора у соседей - Вы про "абиссинку" не просто так ведь начали говорить?

    Если явно выполненного горизонта нет - нужно искать водотоки, на которых колодец будет водообильным.
    Если горизонт ниже - нужно докопать колодец (предварительно можно попробовать простым буром как то оценить состав грунтов под дном колодца).

    Главное в водоискательстве - не копать там, где воды нет. ;)
     
    urok , 14.11.14
    #2 + Цитировать
  3. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Urok, слов много для того, чтобы вопросов было меньше, а ответов - больше :)

    Колодцу 3 года. Срок вполне достаточный, чтобы понять, "на воде" он или нет. Место найдено верно, На глубине около 6 м пришлось остановить рытье, т. к. мощный дренажник не успевал откачивать поступающую воду. Но это не плывун (симптомы не его), а вполне хорошая жила. Все 3 года уровень зеркала не опускался ниже 2-3 колец при активном водозаборе даже в самые "сухие" месяцы. И при том, что в соседней дачной деревне в километре воды практически не было, а глубина колодцев там до 8 колец. Но тогда были мокрые осени и утопические вёсны. Этот год, включая весну - сухой. Т. о. можно поставить диагноз - колодец "на воде", но горизонт "упал".

    Абиссинок у соседей нет. Другого рода скважин - тоже. Только обычные колодцы. А скважина этого типа мне интересна потому, что она возможна у нас на участке и потому, что стоит разумных денег и делается быстро, не требуя дорогостоящего оборудования.

    Состав грунта под дном - песок вроде. Сейчас посмотрю отчет буровиков 3-летней давности и точно скажу, что на этой глубине и какой толщины слой.

    Конечно, вариант углубления колодца в данном случае как бы напрашивается, но сезон для таких работ явно не подходящ. Есть риск, что работу бросят на полпути, испортив существующий колодец.

    А гидрогеологические перспективы интересны в том смысле, что какова может быть судьба существующего горизонта в ближайшую зиму (до снеготаяния), если осень воды не прибавила. Останется горизонт на этом уровне или с большой вероятностью усохнет? Какова практика?

    Насчет поиска водотоков - их найдено достаточно много. Участок у меня большой и источники воды нужны в разных местах для разных целей. Но "подключение" к ним запланировано на след. лето.
    Да и сколько бы ни было водотоков - водопровод проведен только в один колодец. И нужно найти возможности оживить именно его.
     
    Benamuki , 14.11.14
    #3 + Цитировать
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525
    Адрес:
    Москва
    Угу, понятно.
    Критерии оценки "верности" интересны - но чисто риторически, можно не реагировать, Benamuki.
    Нужно про время года упомянуть - это один из главных факторов.
    Так бывает.
    Для нас это неочевидно - можно продолжить.
    Лучше описание всех грунтов - возможно тоже будет информация полезная.
    Только если есть вода на приемлемых глубинах.
    Разная - бывает что вода уходит.
    Ох уж эти женщины...:)]
     
    urok , 15.11.14
    #4 + Цитировать
  5. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Urok,

    да женщины тут ни при чем :))

    Момент последней редакции колодца - июль. Если не ошибаюсь, вторая половина. Не конец августа-сентябрь, конечно, но и не апрель-май. Углубляли его 2 раза. Сначала 5 колец сделали - воды на полкольца набиралось. Далее еще углубили на полтора. Рассчитывали на 2, но активный приток воды не дал это сделать.

    Расклад по грунтам на фото. Исходя из него, резерв в 2 м вроде как есть.
     

    Вложения:

    • 2- колонка скв_dwg.jpg
    Benamuki , 15.11.14
    #5 + Цитировать
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525
    Адрес:
    Москва
    Тогда интересно почему именно у женщин завышенные требования к силам природы...;)
    О как... оказывается и первая редакция была?
    Если она не секретная - тогда быть может получится узнать и о ней? :)
    Для МО традиционно середина лета и середина зимы самые "сухие" погодные условия - и как раз в сухие месяцы колодцы традиционно и копают.
    Вообще нужно просто рассказать всю историю - в единственной редакции. :|:
    5 + 1.5 = 6.5
    Соответственно еще полтора метра могут быть суглинки с переслоями - скорее всего получится приемная часть несколько бОльшего объема... если никуда не убежит вода (вероятность невелика вроде бы - если разрез скважины и колодца совпадают).

    Если есть ниже водоупор и вода под ним, то соответственно есть и перспектива получения воды.
    Можно кстати не только кольцами углублять колодец - до воды можно и со дна колодца абиссинской скважиной попробовать достать... это все варианты вероятностные.

    Если нужно точнее - можно геофизически это сделать.
    Есть метод у нас (но отдельно на воду получается очень редко выезжать - если только на незастроенные участки), есть метод РАП у Игоря (Геофизик) и его же методом заверяет воду nedrabur... он к слову и абиссинку грамотно забить может - это если не минимизировать расходы за счет собственной работы.
     
    urok , 15.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Alexej
    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    889

    Alexej

    Живу здесь

    Alexej

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    889
    Адрес:
    Россия
    @Benamuki, закапывайте ремонтные кольца, в колодце всегда положительная температура, можно работать даже в -15 и ниже. Воды в этом году уже больше не будет, сказалась безснежная зима и сухое лето, будет этой зимой снег или нет никто не знает. Такая ситуация с колодцами почти у всех кого я знаю.
     
    Alexej , 15.11.14
    #7 + Цитировать
  8. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Urok,
    история колодца почти традиционная :)
    1) Приехала бригада пензенских гастролеров, осмотрела место, определили глубину залегания воды и кол-во колец - 5 штук. Кольца на след. день привезли. Самих копателей удалось привлечь к делу недели через две. После обещания нацарапать заяву в ОВД ради профилактики. Пять колец закопали, вода вроде появилась, полкольца набралось - и все. Углублять копатели уже не захотели.
    2) По объяве нашли тверскую бригаду, согласившуюся углубить колодец. Докупили 3 кольца. Ребята приехали, возились несколько часов в постоянно прибывающей воде, но без особого результата. Потом отказались.
    3) Далее оказалось, что местный тракторист тоже "копает" колодцы. Своим экскаватором :) Зрелище такое пропустить на смогли - позвали. По-шустрому обкопал ствол по окружности, кольца вытащил, пехота дошлифовала, подкопала, но опять пошла вода. Пригнали дренажник - не справился. Так и решили - поставить кольца как есть - 6 целиком и 7-е на треть над землей. Засыпали, утрамбовали, все как положено и т. д. Ну и все было нормально до нынешнего августа месяца. Колодец не напрягался ни поливом, ни чем-либо еще. Очень постепенно горизонт упал до нынешнего полукольца.
    Все.

    Углублять кольцами не хотелось бы. Наслышан о таком способе.
    А вот аббиссина просверлить - это да. Этот вариант в голове и сидит. Хотя бы разведку сделать. Только совсем поблизости умельцев таких нет, а из Твери, всего-то 100 км, 1,5 часа езды, ехать люди не хотят.
    Насчет этого варианта я уже Недробуру написал. Пока не ответил. Не совсем только понимаю - бурит он "прялкой" или забивает... Хотя не суть.

    В чем состоит метод, если не секрет? Насколько объективен, что на выходе? Чем строения мешают и что под "застроенностью" понимаете?

    По-моему, встречал на форуме, когда изучал тему поиска воды еще летом... Но очень смутно помню. Освежу.

    Собственными руками могу разобрать капитально построенный "домик" над колодцем :) Остальное лучше доверить тем, кто тему знает. Поэкспериментирую и поучусь я как-нибудь потом, а сейчас нужна вода. Человек с набитой рукой справится лучше и с большей вероятностью, чем пыхтящий "чайник".
    И еще не совсем мне понятно, если абиссин удастся, как разместить насос в колодце понадежнее и так, чтобы в наши морозы его не схватило.
     
    Benamuki , 15.11.14
    #8 + Цитировать
  9. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Копатели зимой еще и в преимуществе - им на глубине теплее, чем тем, что наверху. :)
    Про ремонтные кольца узнаю, где можно достать поблизости. Если есть таковые. А вот тех, кто будет углублять, думаю, еще надо будет суметь отыскать...
     
    Benamuki , 15.11.14
    #9 + Цитировать
  10. Alexej
    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    889

    Alexej

    Живу здесь

    Alexej

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    889
    Адрес:
    Россия
    @Benamuki, В какое время года копали колодец ?
     
    Alexej , 15.11.14
    #10 + Цитировать
  11. Alexej
    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    889

    Alexej

    Живу здесь

    Alexej

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    889
    Адрес:
    Россия
    Там же где и обычные, в этом году на них спрос. Почему Вы их не хотите непонятно, я думаю ближайшие лет 5-7 они будут скрыты под водой. Я колодец копал в 10 жарком году, сейчас осталось 2 кольца из 8 ми, а в 11, 12, 13 ниже 4-5 кольца не опускалась, но я зимой не живу, а соседи выкачали свои колодцы полностью.
     
    Alexej , 15.11.14
    #11 + Цитировать
  12. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    В конце июня начали, в середине июля закончили. Одна бригада 5 колец закопала, воды чуть-чуть, вторая углубить не смогла, третья сумела засадить еще кольцо, а дальше уже быстропоступающая вода не давала работать.

    Главное для меня - наличие воды. Что возможно в нашей ситуации и в нашем месте, то и придется делать.
    Ремонтные кольца, как я понимаю, имеют меньший диаметр и опускаются сверху внутрь уже имеющихся без опускания всего столба?
     
    Benamuki , 15.11.14
    #12 + Цитировать
  13. Alexej
    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    889

    Alexej

    Живу здесь

    Alexej

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.09
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    889
    Адрес:
    Россия
    Да, т. к. колонна уже зажата. Копать колодцы надо в конце лета, осенью, зимой. В июне уровень воды высокий.
     
    Alexej , 15.11.14
    #13 + Цитировать
  14. Benamuki
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55

    Benamuki

    Живу здесь

    Benamuki

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Насчет ремонтных - понял. Поищу, что тут есть поблизости.
    Если бы все отъехавшие из города знали, когда лучше и как лучше что-то делать - было бы замечательно. А так - набираем опыт разной ценой :)
     
    Benamuki , 15.11.14
    #14 + Цитировать
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.760
    Благодарности:
    2.525
    Адрес:
    Москва
    В его темах посмотрите - есть фото и описания.
    На выходе карты: https://www.forumhouse.ru/threads/34899/#post-1897718
    https://www.forumhouse.ru/threads/182472/#post-4897363

    Если речь вести о гео- и гидродинамике - думаю что изрядно объективен.
    А поскольку мы воду именно через динамику "видим" - то и по воде неплохо получается.
    Малоэтажные не мешают - просто объем работ по поиску воды и по полной оценке под застройку участка разный.
    Пока есть большая работа - на маленькую получается ездить только тогда, когда совпадают направления.
    Бывает по разному - все зависит от уровня сложности задачи и от уровня способностей исполнителя. ;)
    Попробуйте несколько дней потратить на чтение в соответствующем разделе - некоторое количество вариантов обсуждалось.
     
    urok , 16.11.14
    #15 + Цитировать