1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Замена проводки в квартире

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем KokS177, 12.11.14.

  1. KokS177
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    KokS177

    Участник

    KokS177

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Замена проводки в квартире
    Добрый день уважаемые форумчане!
    Обращаюсь к Вам за советом. Перед переездом в "новую" квартиру (дом 60-х годов постройки) принято поменять часть проводки в квартире, точнее всю проводку, идущую на розетки. Проводку на освещение решено не трогать, много трудозатрат на монтаж. Разводку думаю выполнять проводом ВВГ или ВВГнг трех жильным, медным.
    Накидал предварительную табличку с описанием комнат, возможной нагрузкой и соответственно с необходимой защитой.
    Прошу помощи в проверке и корректировке имеющегося.
    Так же не определился с сечением кабеля на кухню и в зал. Есть мысли проложить кабель в 4,0 кв. мм до распредкоробок на кухню и в комнату, а там уж до разных розеток провести по 2,5 мм. кв.
    Еще вопрос такого характера, можно ли в одной штробе тянуть электрику и провода антенный и витую пару? Или же на коммуникационные провода будет большая "наводка"?
    Прошу помощи у гуру форума. Розетки_квартира_01.jpg
     
    KokS177 , 12.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.750
    Благодарности:
    11.847

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.750
    Благодарности:
    11.847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Автоматы не более 16А, если никак - разбивать на 2 линии.
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/199391/view-image/sechenie.gif
    С УЗО неправильный подход:
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/129366/view-image/uzo-vs-av.gif
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/132395/view-image/uzo-levels.gif
    Идея про 4мм2 тоже неверна:
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/129359/view-image/svet-rozet.gif
     
    Avs7153 , 12.11.14
    #2 + Цитировать
  3. KokS177
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    KokS177

    Участник

    KokS177

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за столь быстрый отзыв.
    Переделал схемку. Появились 2 вопроса:
    1. Выдержит ли общее УЗО (63А, 30мА) (имеется в виду по диф. току)? Если его заменить на 63А, 100мА, то нормальная защита ванной останется? По идее там хватит и 40А?
    2. Можно ли до нагруженных комнаты и кухни тянуть 4-х жильный кабель (4х2,5), а в распредкоробке делить так: общий ноль и земля, а фаза для каждой группы розеток своя?
    Хотя подумав, получается что нельзя, т. к. фазные жилы "разгружены", а нулевая с двойной нагрузкой. Нужно либо 2 кабеля по 3х2,5, либо 1 - 5х2,5. Правильный ход мысли? Розетки_квартира_02.jpg
     
    KokS177 , 12.11.14
    #3 + Цитировать
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Личное мнение.

    Громить квартиру и переделывать алюминиевую проводку в жилой зоне большого смысла нет. По сравнению с проектом, нагрузка на розетки почти не увеличилась, нагрузка от света уменьшилась в несколько раз. Достаточно защитить эти цепи УЗО и современными автоматами 10 ампер (больше не нужно!). Единственная проблема - заземление; в принципе, решается отдельной разводкой земляного провода. Правила позволяют.
    Впрочем, бОльшая часть современной техники, используемой в жилой комнате, заземления не предусматривает, поскольку имеет двойную изоляцию. Просто посмотрите на вилки.

    Обязательна только новая проводка на кухню. Там мощности стали совсем другими. Эффективный способ минимизировать работу и разрушения - протянуть в кухню один кабель 3*4, и установить на кухне собственный щиток с автоматами и УЗО. И уже от этого щитка запитывать отдельную ветку на холодильник, добавлять розетки по мере перепланировок и добавления техники, и т. п.
     
    AlexeyL , 12.11.14
    #4 + Цитировать
  5. KokS177
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    KokS177

    Участник

    KokS177

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я это обмозговывал много раз, но уже надоели всяческие полумеры. Хочется все сделать один раз, пускай с большими трудозатратами, но качественно и капитально. С размерами кухонь в хрущевках вообще не вариант ставить там доп. щиток. Проще если штробить, то тянуть все от общего щитка. Не люблю делать что то впритык, люблю с запасом.
    С землей вообще какая то неразбериха. Более чем уверен (пока проверить и посмотреть нет возможности), что дом подключен по TN-C. Куда девать землю из квартирного щита не знаю, имею ввиду подключать его в щите на этаже. Да и соединять ли все земли в квартирном щите?
     
    KokS177 , 12.11.14
    #5 + Цитировать
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Полагаю, что это желание несколько наивно. Не получится, слишком быстро меняется мир и ваши потребности.

    А вот это важный вопрос.
    Как мы понимаем, в доме по проекту никакой "земли" в этажных и квартирных щитках не было. Откуда она там взялась? И насколько она безопасна?
     
    AlexeyL , 12.11.14
    #6 + Цитировать
  7. KokS177
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    KokS177

    Участник

    KokS177

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Так поэтому и хочется сделать с запасом.

    Вот вот, и я про это. Может быть кто нибудь из гуру ответят на это.
     
    KokS177 , 12.11.14
    #7 + Цитировать
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Как принято отвечать в англоязычных тусовках, "наш магический кристалл сейчас в чистке". Гурам не видно, что там у вас делается.

    В принципе, вариантов два.

    Если в доме не было реконструкции общедомовой сети на пятипроводку по ПУЭ-7, то никакого заземления в квартире нет, зануление на рабочий ноль смертельно опасно, и использование электроприборов класса 1 (стиральная машина и пр.) запрещено. Новую проводку нужно делать на 3 провода, но в розетках третий провод не подключать во избежание выноса потенциала с одного прибора на другие.
    Можно изучать спорную тему "заземление на арматуру" и аналогичные.

    Если реконструкция была, то... нужно разбираться на месте. Косяки при реконструкции тоже бывают совершенно дикими.

    Первый вопрос: из чего сделан стояк между квартирами? Материал проводов, сечение, количество?
    И фото внутренностей этажного щита, если он есть.
     
    AlexeyL , 12.11.14
    #8 + Цитировать
  9. KokS177
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    KokS177

    Участник

    KokS177

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    К сожалению пока не могу предоставить этой информации, т. к. далеко от места, где будут проходить работы.
     
    KokS177 , 12.11.14
    #9 + Цитировать
  10. KokS177
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    KokS177

    Участник

    KokS177

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Подскажите пожалуйста, есть ли какие либо нормативы по прокладке низковольтной проводки совместно с телефонной, телевизионной и интернетовской линиями?
    Можно ли пустить их в одной штробе, но в разных гофрах?
     
    KokS177 , 12.11.14
    #10 + Цитировать
  11. KokS177
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    KokS177

    Участник

    KokS177

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, уважаемые форумчане!
    Почитав документы, посмотрев, как делают профи (изучил все щитки г-на Avs7153), накидал свою принципиальную схему щитка.
    Прошу посмотреть и ткнуть носом что, где не так.
    Решено, что вся проводка будет выполняться проводом ВВГ (ВВГнг). На розетки 3х2,5. На освещение 3Х1,5.
    Схема_проводки_01.jpg
    Единственное, что до сих пор не решено, как вести слаботочку.
     

    Вложения:

    KokS177 , 18.11.14
    #11 + Цитировать
  12. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.750
    Благодарности:
    11.847

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.750
    Благодарности:
    11.847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И освещение...:aga: Одним коридором сыт не будешь!
     
    Avs7153 , 18.11.14
    #12 + Цитировать
  13. KokS177
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    KokS177

    Участник

    KokS177

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Пока решено освещение не тянуть, т. к. супруга не хочет заморачиваться с ремонтом потолка в комнатах и на кухне. В коридоре точно будет "опускаться" на немного для протяжки кабелей и установки распредкоробок. Но задел для АВ в щите предусмотрю, возможно подготовлю.
    Очень надеюсь на Ваше авторитетное для меня мнение по моей схеме.
     
    KokS177 , 18.11.14
    #13 + Цитировать
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    И заземление. Непонятно, как Вы будете заземлять технику в ванной и на кухне.

    И номинал вводного автомата. Ваш стояк действительно рассчитан на 40 ампер на каждую квартиру? Или будет регулярно выбивать перегрузкой всю группу квартир?
     
    AlexeyL , 18.11.14
    #14 + Цитировать
  15. KokS177
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    KokS177

    Участник

    KokS177

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    С этим вообще темный лес. Хоть свою землю делай, благо первый этаж. По приезду на место буду узнавать по поводу капитального ремонта дома, возможно протянут новую проводку к стояку.

    К сожалению, как уже говорил, нет возможности сейчас заглянуть в этажный щиток, оставлю этот вопрос на более позднее время. По моим соображениям, даже если этот АВ заменить на 25А или 20А, то принцип схемы не изменится.
     
    KokS177 , 18.11.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также