1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по строительтву каменного дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем idrkicker, 11.11.14.

  1. idrkicker
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    idrkicker

    Участник

    idrkicker

    Участник

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    Вопросы по строительтву каменного дома
    Доброго времени суток!
    Собираюсь начинать строительство дома. Возникло множество вопросов по этому поводу.

    Описание строения
    Монолитный цокольный этаж высотой 2,7м + 2 полноценных этажа, высота первого 3,1м, высота второго 2,7м. Фундамент монолитная чаша (он же цокольный этаж), перекрытия монолитные с вертикальными ж. б. стойками. Стены слоистая кладка, внутри толщина в кирпич снаружи облицовочный керамический кирпич. Крыша обычная не мансарда.

    Теперь вопросы
    1. Какой высоты монолитную плиту на данное здание использовать.
    2. Какой ширины заливать фундамент (он же цокольный этаж), видел видео на 8:40 минуте, там ширина фундамента 20см. а к верху идет утолщение до необходимой толщины. Комментарии по этому поводу пожалуйста.
    3. Какие материалы использовать для гидро и тепло изоляции фундамента.
    4. Как правильно организовать дренаж.
    5. Какой материал использовать в качестве теплоизоляции стен дома. Я рассматриваю пенополиуретан. О плюсах наслышан, хотелось бы аргументированные минусы услышать.
    6. Как производится заполнение пустоты пенополиуретаном на всю высоту 3 метра сверху вниз (хотелось бы именно так), либо как то еще (есть сомнения по поводу попадания пенополиуретана на такую глубину ровномерно)
    7. Стоит ли укладывать внутреннюю стену шириной в кирпич, либо достаточно в пол-кирпича.
    8. Ну и конечно критика и любые предложения приветствуются.
     
    idrkicker , 11.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.406
    Благодарности:
    1.928

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.406
    Благодарности:
    1.928
    Адрес:
    Щёлково
    1. Имеется ввиду толщину? 25-30 см.
    2. 30 см, далее утолщение.
    3. Для теплоизоляции ЭППС 100-150 мм. Гидроизоляцию обычно делают битумную наплавляемую.
    4. Вопрос, ответ на который, требует не одной страницы. Зависит от грунтов и т. д.
    5. Не уверен, что пенополеуретан можно равномерно задуть за кладку. Если хотите "вечный" утеплитель, то пеностекло, ЭППС. Обычный способ - пенополистирол, минеральная вата.
    6. У меня тоже сомнения.
    7. Сначала проект. Потом критика.
     
    Smart2305 , 11.11.14
    #2 + Цитировать
  3. AlexandrHR
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    91

    AlexandrHR

    Живу здесь

    AlexandrHR

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Здравствуйте!
    Сам сейчас ломаю голову по утеплению стен каменного дома (у меня по плану следующий пирог (снаружи внутрь):штукатурка (1-3см), кирпич (12 см), вентканал (4см), утеплитель (10 см), кирпич (25 см.). Из утеплителя пока остановил свой выбор на каменной вате. Правда тоже сомневаюсь очень. Хочется что-то долговечное, дышащее, сравнительно недорогое, простое в монтаже, но никак не найду такого материала. (если кто посоветует, буду благодарен).
    Вот и ППУ, о котором услышал из Вашего поста сразу заинтересовал. Бегло ознакомился с отзывами о данном материале, как и про все материалы идут жесточайшие маркетинговые бои продавцов ППУ и других материалов в пользу своих продуктов. В голове после прочитанного сформировался образ чего-то среднего между высказываниями сторонников и противников. В итоге я бы не стал рисковать использовать данный материал (но это лично моё мнение, никому его не навязываю, поэтому не стоит бросаться с критикой в мой адрес).
    Одним из факторов в сторону отказа от ППУ явился в том числе и следующий пост: https://www.forumhouse.ru/threads/247933/#post-8798643
     
    AlexandrHR , 11.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    833

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Белгород
    Александр
    http://yug-torg.com/stroitelnye_bloki.php
    Всё сходится, требований «обеспечить прочность не меньше М100» не выдвигалось.
    Если же нужно то же+М100 - то Дагестанский туф подойдёт (но дёшево уже не получится).
     
    Halad , 11.11.14
    #4 + Цитировать
  5. AlexandrHR
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    91

    AlexandrHR

    Живу здесь

    AlexandrHR

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Halad, в своём сообщении я имел ввиду утеплитель. В свойствах теплосопротивление не указал, т. к. это и так понятно, что нужен утеплитель, который наилучшим образом будет утеплять :)
    А строительные блоки рассматривать в качестве утеплителя как-то не укладывается в моём мозгу:)
    К слову, пока пытался разобраться с ППУ как-то и к каменной вате охладел. :-(
     
    AlexandrHR , 11.11.14
    #5 + Цитировать
  6. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    830

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Новосибирск
    @idrkicker, прям как для вас написано (очень похоже на то, что вы планируете):
    https://www.forumhouse.ru/threads/91045/
    https://www.forumhouse.ru/threads/173275/
    Темки не короткие, но если неполенитесь прочитать, 99% вопросов, думаю, снимутся
     
    demetrodon , 11.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    833

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Белгород
    Александр
    Зачем вообще что-то «утеплять», если можно сделать однородную стену, которая будет проще и надёжней (в эксплуатации - и дешевле) чем разные «пироги»?
    Другое дело, что если дом уже построен (давно) и есть желание повозиться.
     
    Halad , 11.11.14
    #7 + Цитировать
  8. idrkicker
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3

    idrkicker

    Участник

    idrkicker

    Участник

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    3
    если можно ссылку на грамотное описание, я пока не нашел...

    вот кое что нашел. Но хотелось бы критику услышать. Так же есть варианты. И они вызывают сомнения по равномерному распределению ППУ по всей пустоте

    Тут как то все про утепление снаружи стены, а я говорю о слоистой конструкции, кирпич пустота сантимотров 10, и облицовочный керамический кирпич.
     
    idrkicker , 11.11.14
    #8 + Цитировать
  9. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.614
    Благодарности:
    6.008

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.614
    Благодарности:
    6.008
    Адрес:
    Домодедово
    Traks , 11.11.14
    #9 + Цитировать
  10. AlexandrHR
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    91

    AlexandrHR

    Живу здесь

    AlexandrHR

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    На мой взгляд нет универсального материала, который был бы капитальным и "тёплым" одновременно. Ячеистые бетоны (всякие газоблоки, пеноблоки, пемзоблоки, шлакоблоки и т. д.) в качестве несущего материала для стен не рассматриваю ввиду их недолговечности и чрезвычайной подверженности воздействию различных природных воздействий (например, влаги). Всё, что о них пишут положительного - исключительно маркетинговые сказки - проверено. Нет, конечно, есть в них и плюсы, но минусы сразу отметают их использование для капитального строительства на долгие десятилетия. Извините, это уже другая тема и многочисленные обсуждения и мнения находятся в других темах. Дерево - прочно, сравнительно долговечно, экологично и замечательно, но пожароопасно и я этот вариант отмёл. Поэтому для себя рассматриваю дом из кирпича (возможно частично (внутренняя часть из силикатных блоков (не путать с газосиликатными). Они, конечно, тоже влагу боятся, но не так, как ячеистые бетоны. Тысячи ещё советских домов уже более 50 лет стоят из силикатных кирпичей и хоть бы хны). В общем моё решение - это кирпичный дом. А утеплять чем буду, ещё вопрос. После сегодняшних блужданий по форуму стал склоняться к льняному утеплителю.

    Возможно Вы правы, т. к. по свойствам ППУ он разлагается от ультрафиалетовых лучей, т. е. от прямого солнечного воздействия. Внутри может быть и не повторится такого, как на картинке. Но сложность его монтажа и особенно необходимость спец. оборудования, меня останавливает.
    Если же Вы выбрали ППУ, то ждём описание опыта его установки и использования впоследствии. Желаю Вам удачи в этом нелёгком деле - строительстве дома! ;-)
     
    AlexandrHR , 11.11.14
    #10 + Цитировать
  11. AlexandrHR
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    91

    AlexandrHR

    Живу здесь

    AlexandrHR

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это извечная борьба маркетологов за продажу своего Г как конфетки.
    Я вам могу ответные ссылки дать, может обратный эффект получится?
    http://www.wdvs.ru/statyi-gennadia-emelyanova/o-chem-molchat-prodavcy-gazobetona.html
    http://www.wdvs.ru/tehnologii-ot-gennadiya-emelyanova/gazobeton2.html

    По моему здесь как раз все мифы развеиваются. Признаюсь изначально я и хотел из газоблока строиться, но прочитав эти статьи и проверив правдивость приводимых характеристик и показателей, а так же лично проведя опыты над газоблоком, чтобы убедиться в написанном, я отказался от него раз и навсегда.
    Топикстартера, прошу простить за оффтоп, но не мог не ответить на ссылку на очередную рекламу по втюхиванию "современных" строительных материалов.
     
    AlexandrHR , 11.11.14
    #11 + Цитировать
  12. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.614
    Благодарности:
    6.008

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.614
    Благодарности:
    6.008
    Адрес:
    Домодедово
    1 - Блоки - разные, надо отделять мух от котлет.

    2 - ФИО проверяющих и адреса проверок, плиз. Иначе - вышесказанное, проверкой не является.
    Живу в доме из газобетона, не идеал (идеала нет в принципе) но негатива нет.
     
    Traks , 11.11.14
    #12 + Цитировать
  13. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.614
    Благодарности:
    6.008

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.614
    Благодарности:
    6.008
    Адрес:
    Домодедово
    Не может. Почти все в курсе "ху из" : Геннaдий Eмeльянoв :)].
     
    Traks , 11.11.14
    #13 + Цитировать
  14. AlexandrHR
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    91

    AlexandrHR

    Живу здесь

    AlexandrHR

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Только не говорите, что есть производитель, которых их делает лучше всех и что все негативные свойства газобетона в них отсутствуют. Насколько я понимаю есть сертифицированная технология производства и вроде бы даже ГОСТ. Как блоки могут быть разные?

    Я делал эксперимент для себя и не документировал, т. к. целью было выяснить хочу ли я из него строить свой дом или нет. И не вижу смысла кому-то что-то доказывать. Я лишь высказал своё мнение, что из газобетона я никогда ничего строить не буду.

    Очень интересно. Кто?
     
    AlexandrHR , 11.11.14
    #14 + Цитировать
  15. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    833

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.321
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Белгород
    AlexandrHR
    Приводил в пример вулканический туф и пемзу (использованы в Римском пантеоне, стоит уже 2000 лет)
    Только цена получается «кусачей».
    Т. е. Идеальный (насколько это возможно) материал - есть!
    Всё человеческое творчество -это потуги искусственно воспроизвести их параметры (чем пеноблок принципиально отличается от той же пемзы - не вижу.)
     
    Halad , 11.11.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также