1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите разобраться с каминопечью

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Bogdanenko, 06.11.14.

  1. Bogdanenko
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9

    Bogdanenko

    Участник

    Bogdanenko

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Луховицы
    Помогите разобраться с каминопечью
    Добрый день уважаемые форумчане, планирую весной строительство фундамента. Хочу заранее продумать как будет устроена каминопечь, дымоход и тд.
    Задача: Требуется цельная конструкция, с одной стороны печ-камин (то есть большой проем чтобы красиво можно было наблюдать за огнем с дверцами и с другой стороны много кирпича для большой теплоемкости) с обратной стороны чтобы можно было готовить в ней. Топочные можно раздельно.

    По фундаменту подошва монолитная под блоки фбс ширина 1 метр толщина 30 см с армированием. на ней 3-4 ряда фбс 50 см толщиной, далее армопояс и кирпич, перекрытия плитами это цоколь. 1 этаж перекрыт плитами, 2 этаж балками и далее мансардный этаж.

    Не сущая стена из кирпича полнотелого

    Вопросы такие.
    1 - возможно ли вообще реализовать такое? в плане с одной стороны камино печ с обратной чтобы готовить можно было.
    2 - Если печ находить в несущей стене надо ли усиливать ка кто под плитами так как от стены печ выходит на 0,5 -1м
    3 - Как реализовать дымоход если сверху плиты (дымоход внутри несущей стены?)

    Какие варианты есть? помогите советом

    Чтобы более понятно было что я хочу прилагаю схематичный чертеж.
    Печь2.jpg Печь.jpg
     
    Bogdanenko , 06.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    5.268
    Благодарности:
    2.294

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    5.268
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Мариуполь
    @Bogdanenko, - https://www.forumhouse.ru/threads/224561/. Труба также прячется в простенок.
     
    Последнее редактирование: 06.11.14
    Вогнистый , 06.11.14
    #2 + Цитировать
  3. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.369
    Благодарности:
    1.355

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.369
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    1. всё возможно. нужно учитывать обогреет ли это всё, или так...для красоты а под каждым окном батарея? К примеру зал наверно мин квадратов 40(?), каминопечь спиной не будет греть, остается тока три стороны. ну т. д.
    2. усиливать что? фундамент? у вас и так фундамент под каменные стены и конечно же заложен должен быть как положено на приличную глубину, с армированием того что в земле. Делаете общий фундамент и всё, просто гдепечь расширите его скока надо. А птом при стр-ве стен оставляете тут проем как под двери зная конечно размеры будущей печи. Проем перекрывается на высоте примерно 210-220см.
    3. Впринципе возможно оставлять дымоход в стене как для вентиляции например но: нужно учитывать что это таки не вентиляция а высокая темп-ра, придется вставлять гильзу в канал и в перемычке под проем оставлять дырку. не зная ничерта о печи. много гемора. Проще забыть о трубе и строить стены. Потом при стр-ве печи вырезать в плите дырку под трубу скорее всего над каминопечью.
     
    yanka , 06.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.986
    Благодарности:
    2.484

    Александр1970

    Обычный печник

    Александр1970

    Обычный печник

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    2.986
    Благодарности:
    2.484
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    С обратной стороны можно пристроить варочную плиту, можно сделать печь с хлебной камерой над топкой с дверкой сзади. Можно просто сквозной топливник и готовить в нём как в русской печи.
    А главное, для чего нужна печь? Если как основной источник тепла, тогда она должна, в первую очередь, восполнять теплопотери дома. Дом немаленький и, скорее всего, одной печи будет недостаточно. Калькуляторы: http://vladirom.narod.ru/stoves/
     

    Вложения:

    • 0197.JPG
    • 0198.JPG
    • 0201.JPG
    Александр1970 , 06.11.14
    #4 + Цитировать
  5. Bogdanenko
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9

    Bogdanenko

    Участник

    Bogdanenko

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Луховицы
    @Александр1970, Гостиная 60 кв. м, кухня-столовая 26кв.м, в доме будет газовое отопление, но пока не очень понятно когда. Каминопечь с кухонной частью нужна как запасной источник тепла (малоли что) хочется, чтобы могла хотябы эти 2 помещения отопить, а также посидеть вечерком посмтреть на огонь, ну и еду готовить в печи.

    Вот 1 фотка с лицевой частью, она может быт низ шире а верх уже к трубе как у каминов. То есть компенсировать верх за счет низа?
     
    Bogdanenko , 06.11.14
    #5 + Цитировать
  6. Bogdanenko
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9

    Bogdanenko

    Участник

    Bogdanenko

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Луховицы
    @yanka, какой размер вентиляционного канала нужен под такую печь как я хочу, примерно? Чтобы понять уместиться ли он в стене. А по поводу вырезать в плите отверстие под дымоход в месте её опирания на стену, это говорят опасно. Получается она и так там опирается по 15-20см а я ещё и дырку там вырублю, да и не во всех плитах вообще можно что то вырубать.
     
    Bogdanenko , 06.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Bogdanenko
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9

    Bogdanenko

    Участник

    Bogdanenko

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Луховицы
    Хочу чтобы задняя часть в кухне которая, выступала на 60 см от стены то есть вровень с кухонной мебелью, этого достаточно? для варочной и хлебной камеры?
    Сколько достаточно выступ лицевой части? от стены. 60-100см?
    И возможно ли сделать в лицевой окошко размером шириной в 1 метр на 50-60 см с дверцей?
    сколько примерно пойдет кирпича на такое сооружение, хочу прикинуть вес.

    Особенно пугает меня то, что одна стенка фундамента будет нагружена сильнее чем другие из за печи, боюсь что будет неравномерная усадка и что то гдето сломает) Поэтому и рекомендуют под печ и дом отдельные фундаменты но из за цоколя у меня нет такой возможности.
     
    Bogdanenko , 06.11.14
    #7 + Цитировать
  8. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    165

    LogRus

    Строю воздушный замок!

    LogRus

    Строю воздушный замок!

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Москва, Тушино
    Вам надо использовать готовые готовые шамотные и специальные теплоизоляционные плиты Это позволит резко снизить вес.
     
    LogRus , 06.11.14
    #8 + Цитировать
  9. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    1.154

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    2.060
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И раз в 20 повысить цену печи, это настолько же "резко", насколько вес уменьшится?
     
    vvu , 09.11.14
    #9 + Цитировать
  10. Bogdanenko
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9

    Bogdanenko

    Участник

    Bogdanenko

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Луховицы
    Тему можно закрыть, отказался от затеи, Слишком много сложностей, неудобств и неизвестного, да и цена выйдет такая что газом топить можно лет 5-10.
     
    Bogdanenko , 09.11.14
    #10 + Цитировать
  11. Bogdanenko
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9

    Bogdanenko

    Участник

    Bogdanenko

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Луховицы
    Нашел статью, верно ли автор все рассчитал?

    Установка камина на плиту перекрытия.

    Камины и печи можно устанавливать на плиты перекрытия. Но здесь есть некоторые ограничения. В разных местах одна и та же плита перекрытия выдерживает разные нагрузки. Наши стандартные плиты рассчитаны на 600 или 800 кг/кв.м. Это указывается в маркировке плиты. Например плита ПК-63-15-8. Цифры в этой маркировке обозначают: 63 – длина плиты 630 см, 15 – ширина плиты 150 см, 8 – расчётная нагрузка на плиту 800 кг/кв.м. Это не означает, что нельзя на эту плиту грузить больше 800 кг в одном месте. Это означает, что если всю плиту загрузить по 800 кг на каждый квадратный метр площади, то она должна выдержать эту нагрузку. Из этой расчётной нагрузки и рассчитывается диаметр арматуры, заложенной в нижней части плиты. Причём 300 кг на каждый квадратный метр это вес самой плиты. Ещё одной особенностью расчётов плит перекрытия является то, что плиту ломает не нагрузка, а изгибающий момент, то есть нагрузка умноженная на плечо (расстояние от точки приложения нагрузки до точки опоры плиты на несущую стену). Не буду вам морочить голову всеми расчётами плиты, которые дают максимальный допустимый изгибающий момент равный 3375 кг х п. м. На рисунке L – плечо (расстояние от центра тяжести камина до точки опоры плиты).

    Теперь, зная максимально допустимый изгибающий момент, можно рассчитать максимально допустимый вес камина. Вес камина будет равен максимально допустимый изгибающий момент (для плит с расчётной нагрузкой 800 кг/кв.м. равный 3375 кг х п. м) делённый на плечо. Так получится Что в середине плиты можно ставить камин весом не более 3375/3=1125 кг, а у стены (в месте опоры плиты на стену) где расстояние от опоры до центра тяжести камина около 40 см, допустимый вес будет равен 3375/0,4=8437,5 кг. Некоторые «специалисты» пытаются усилить плиту дополнительными мощными бетонными стяжками. Ни в коем случае нельзя этого делать. Бетон не усиливает плиту перекрытия, а только увеличивает нагрузку дополнительным весом.
     

    Вложения:

    • plita-perekritiya1.jpg
    Bogdanenko , 11.11.14
    #11 + Цитировать
  12. Bogdanenko
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9

    Bogdanenko

    Участник

    Bogdanenko

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Луховицы
    Если взять например плиту ПБ с несущей 800-1200кг тогда камин у несущей стены, где опираются плиты можно ставить без проблем. так?
     
    Bogdanenko , 11.11.14
    #12 + Цитировать
  13. Pit7797
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    332

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Pit7797

    теоретически не окрепший захожанин

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Владимир
    @Bogdanenko, спасибо за вариант прикидочного расчета несущей способности плит, неплохо бы их продолжить.
    Меня сопромату не обучали и двухэтажную конструкцию печи я положил на краю плит интуитивно (см около 40 от фундамента), еще и дырку в них для подвода воздуха из подвала проковырял https://www.forumhouse.ru/threads/275911/#post-10585825.
    Маячков не делал - вместо них служит заливка щелей между плитами раствором. Трещин не обнаружено.
    Центр печи приходится примерно на стык двух плит. Еще на этапе строительства фундамента предусмотрел по центру этого стыка на расстоянии 2 м от края поддерживающий столбик 0,5*0,5 м. Сами плиты - Б/У.
    Сосед вообще воткнул русскую печь на такие же плиты чуть ли не по центру без всяких столбиков.
     
    Pit7797 , 11.11.14
    #13 + Цитировать
  14. sergey166
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    904

    sergey166

    Живу здесь

    sergey166

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    904
    Адрес:
    Тюмень
    То что вам нужно - это каминная топка с каркасом...
     
    sergey166 , 11.11.14
    #14 + Цитировать
  15. Пивцова
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    536

    Пивцова

    Живу здесь

    Пивцова

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Одинцово
    А сколько стоит кирпичная каминопечь, работа с материалом?
     
    Пивцова , 23.03.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также: